Обязательна ли прививка от кори при госпитализации

Содержание статьи

Обязательная вакцинация вообще законна? И что будет, если отказаться от прививки? Отвечают специалисты по медицинскому праву

16 июня власти Москвы и Подмосковья, а позже и Кемеровской области объявили об обязательной вакцинации от коронавируса 60% работников сфер услуг, образования, транспорта, ЖКХ, а также госслужащих (ответственность за это возложена на работодателей). Чиновники заявили, что без этого справиться с ростом заболеваемости будет очень сложно. Мы попросили медицинских юристов ответить на важные вопросы об этом решении властей. Законно ли это? И чем (с юридической точки зрения) может грозить отказ от прививки?

Вне зависимости от того, насколько соответствует законодательству намерение властей провести в отдельных регионах России обязательную вакцинацию, мы рекомендуем вам поставить прививку от коронавируса. Если вы все еще сомневаетесь в этом, прочитайте, например, этот материал «Медузы».

Полина Габай

адвокат и учредитель компании «Факультет медицинского права»

У нас не существует термина «принудительная вакцинация». В законодательстве — а именно в законе «Об иммунопрофилактике» — говорится, что любой человек может отказаться от прививки, она добровольная.

Существует , который касается строго определенных категорий граждан. Отказ от этих прививок может повлечь за собой отстранение от работы или временный отказ в допуске в образовательное учреждение.

Если говорить о первом случае [отстранение от работы], то он касается не всех работников, а только ряда лиц, которые определены постановлением правительства № 825. В этот перечень вошла большая часть медицинских работников, учителя, люди, работающие с животными, — их немного. Если они не делают необходимые прививки, для них могут наступить определенные последствия. Например, работники могут быть отстранены от работы или [люди без прививок будут] не приняты на работу.

Прививка от коронавируса не входит в национальный календарь прививок. Она в , которые проводятся по эпидемиологическим показаниям, — он определяется главным государственным санитарным врачом.

При этом, например, работники общепита и торговли не включены в перечень № 825. И с юридической точки зрения здесь возникает пробел. Если мыслить по законодательству, в отношении них какие-либо последствия [за отказ от вакцинации] применяться не могут.

В постановлении главного государственного санитарного врача Москвы не указаны последствия для работников за отказ от вакцинации против коронавируса. На мой взгляд, это неслучайно. Я думаю, и Роспотребнадзор, и его представители (главные государственные санитарные врачи) понимают, что отстранить от работы те категории граждан, которые не попали в перечень № 825, юридически сложно.

Не поголовная вакцинация, а только 60% сотрудников — это тоже косвенный показатель того, что Роспотребнадзор понимает: вакцинация не может являться обязательной. Охват должен быть постепенный. Если бы вакцинация была обязательной-обязательной с таким последствием, как отстранение от работы, я думаю, это бы коснулось 100% категорий работников.

Я считаю, что работники, которые не включены в перечень № 825, могут отказаться от вакцинации. Дам ли я этот совет? Нет. Совершенно очевидно, что работодатели [на которых возложили обязанность обеспечить вакцинацию] будут применять разные меры — и законные, и незаконные, — чтобы подстраховать себя. Потому что за несоблюдение постановления главного государственного санитарного врача, конечно, будут санкции. Думаю, те «ковидные» статьи, которые появились в КоАПе в 2020 году, хорошо сюда подойдут. Работников будут отстранять несмотря на то, что закон такого дозволения не дает. Или будут неофициально просить написать заявление об увольнении — так уже происходит.

Я считаю, что суды, если до них дойдет, не будут вставать на сторону работников. Даже до коронавируса судебная практика по прививкам была очень разношерстной. И суды нередко вставали на сторону работодателя и главных государственных санитарных врачей, признавая вакцинацию обязательной даже в очень-очень сомнительных случаях. Сейчас, в период эпидемии, я думаю, будет очень сложно отстоять в суде отказ от вакцинации.

Если та категория, которая попала в постановление главного государственного санитарного врача [но не включена в постановление № 825], массово соберется в профсоюз или найдет хорошего правозащитника и напишет обоснование своей позиции, почему люди имеют право отказаться от прививки и не должны за это быть отстранены от работы, какие-то варианты могут быть. Если это будут единичные случаи «по углам», судебная практика будет не на стороне работников. Но сейчас поднимать эту бучу рано. Само по себе постановление главного государственного санитарного врача никого, кроме работодателей, ни к чему не принуждает.

Люди заболевают ковидом даже после прививки. Нас опять обманули, и «Спутник» не работает? (Спойлер: все работает!)

Алина Чимбирева

глава юридической компании Melegal

Вакцинация, как и абсолютно любое медицинское вмешательство, у нас добровольная. Нельзя применить физическую силу, чтобы вакцинировать человека — поймать его на улице или дротиком с вакциной в него бросить. Элемент принуждения здесь кроется в том, что вы вольны не прививаться, но, если вы не прививаетесь, у вас будут определенные негативные последствия.

Есть постановление правительства со списком работ и услуг — лиц, которые их выполняют, можно обязать вакцинироваться. Государство подготовилось: несколько месяцев назад прививку от ковида внесли в по эпидемиологическим показаниям. Это означает, что для того, чтобы указанные в постановлении правительства категории заставить привиться, нужен акт уровня санитарного врача субъекта. Теперь, если работники этих категорий из постановления правительства (например, сотрудники здравоохранения, образовательных организаций) не привьются, их можно будет отстранить от работы.

Читайте также:  Сколько дней делается анализ на корь

Увольнять их — нелегально (в Трудовом кодексе — закрытый перечень оснований для увольнения), но в этом отстранении без сохранения зарплаты они могут «висеть» годами. Это ключевой рычаг давления. Вакцинация для них формально добровольная, но если ты делать прививку не хочешь — сиди без зарплаты.

Законность обязательной вакцинации для тех, кого нет в постановлении правительства, я считаю, находится под вопросом. При этом в постановлении санитарного врача Москвы очень категорий для обязательной вакцинации.

С точки зрения закона все происходящее в последние два года [в связи с коронавирусом] достаточно сомнительно. Постановление санврача, скорее, формально соответствует закону по процедуре принятия и по форме. И пока оно не признано недействующим судом, мы обязаны его выполнять. А признать его недействующим будет очень сложно. Тем более в России, где есть определенный уклон практики в сторону позиции госорганов.

При этом государство не принуждает, оно говорит: «Работодатель, организуй и проинформируй». Потом оно точно так же скажет: «А зачем вы отстранили от работы?» То есть права работника будут нарушены не указом [мэра Москвы Сергея] Собянина, не постановлением [главного государственного санитарного врача Москвы Елены] Андреевой. Права [якобы будут] нарушены работодателем, который отстранил от работы, хотя оснований для этого не было.

У санитарных врачей есть право определять необходимость проведения вакцинации по эпидпоказаниям. Но как они определяют эпидпоказания и пропорцию [людей для обязательной вакцинации], нигде не сказано. Санврач по любому региону может издать акт [об обязательной вакцинации] и самостоятельно определить пропорцию [людей для нее]. Но мы же понимаем, что это повлечет? Это повлечет повальные медотводы, повальную подделку и покупку сертификатов о прививке. Вопрос только в цене.

Еще раз, совсем коротко. Юристы считают, что — по закону — обязательно вакцинироваться должны только люди, чьи профессии подпадают под это постановление правительства. Но вакцинация очень важна, это самый эффективный (и, возможно, единственный) способ остановить пандемию коронавируса и сохранить человеческие жизни. Вот один из последних материалов «Медузы» об этом.

В Москве и Подмосковье началась обязательная вакцинация от ковида. «Медуза» выяснила, как принималось это решение — и что собираются делать власти других регионов

В Москве и Подмосковье началась обязательная вакцинация от ковида. «Медуза» выяснила, как принималось это решение — и что собираются делать власти других регионов

Слушайте музыку, помогайте «Медузе»

Записала Кристина Сафонова

Источник

Плановая госпит. ребёнка — просят прививку взрослого от кори

  • Здравствуйте, ребёнка планово госпитализируют в Морозовскую больницу, в листовке с необходимыми анализами в том числе значится документальное подтверждение того, что взрослый сопровождающий переболел корью или двукратно привит от кори.

    Болеть я вроде не болела. Обратилась во взрослую поликлинику, оказалось, что я была привита, но однократно. Мгновенно без осмотра мне дали направление на прививку от кори в процедурный кабинет. Сказали, что иначе не дадут мне справку, нужную для госпитализации. Мне нужно было срочно мчаться на работу, и я уехала не сделав прививку. Теперь же начиталась отзывов, что у взрослых бывает ещё больше осложнений на прививку, теперь боюсь, что всё это огребу — и с побочками от моей прививки нас откажутся госпитализировать, а это уже скоро…

    Поэтому вопрос — что делать и как быть… Рискнуть и впаять прививку, а потом слечь с температурой и сыпью… Или за неделю до госпитализации не рисковать? А насколько строго на практике проверяют в Морозовской эту справку о прививке взрослого?

  • Прививку от кори родителя до 35 лет везде требуют. Я госпитализируюсь уже 2 года с ребенком,всегда это в списке есть. Но яуже старая кошелка

  • подскажите, а почему возраст до 35 лет? мне 40, устраиваюсь на работу, требуют прививку кори, мне надо делать? или после 40-ка не делают ее?

  • При госпитализации в Тушинскую с ребенком в приемном сразу просили инфу именно про корь. Типа в ходе лечения донесите. Но потом никто ничего уже не спрашивал. Мне 35 как раз. Говорят сейчас сложная ситуация и у нас, и в Европе.

  • Сейчас этот возраст же не 35, а гораздо выше,выше даже 45.

  • Сейчас уже другие указивки,этот возраст подняли.

  • Мне 39, хорошо бы, если мне уже можно было бы не делать прививку, как же точно узнать.

  • Если вы однократно привиты, то может на антитела сдать?

  • Делала себе в 34 года прививку. Тоже требовалось для госпитализации с ребенком. Закройте инет, сделайте и всё ок будет. До вечера была небольшая слабость и всё.

  • Сейчас корь встречается, почему так не хотите привиться?

  • Работа с детьми? Про возраст не знаю почему так. Я в очередной раз легла в декабре, «35» было в силе.

  • Я для Морозовской сдавала анализ на антитела, оказалось, что антитела к кори есть, хотя вроде бы не болела и никто не помнит, чтобы я прививалась. Прививочной карты у меня нет.

    Когда искала, где сделать анализ на антитела, обошла 3 лаборатории, только в одной мне согласились делать быстро, поэтому обзванивайте, прежде чем ехать, спрашивайте про сроки.

    И еще, сколько лет ребенку? Я в течение года лежала сначала с трехлетним ребенком, потом с 7милетним. С 7милетним собрала все справки и для себя тоже, а когда пришла в приемное отделение, мои справки даже смотреть не стали, сказали, что ребенок большой, родители ему не нужны. Но я все время была с ребенком в палате, и ночевала тоже, он в больнице провел одну ночь, врачи не возражали, на мой вопрос «можно?» сказали «да». Меня грела мысль, что если что, я смогу предъявить все справки по первому требованию, но по факту они не пригодились.

  • В Морозовскую можно написать в приемное отделение, задать им этот вопрос, они в течение дня отвечают. Адрес наверно на сайте.

  • да, работа с детьми будет

  • Интуитивно боюсь плохо перенести и получить недомогание — аккуратно к госпитализации, а там я нужна бодрая и сильная((( Просто боюсь хуже сделать. И ещё говорят, что непосредственно после прививки организм ослабевает — и в детской больнице ослабленный иммунитет может болячек всяких нахватать, не хочется слечь…

  • Спасибо за идею, попробую.

  • Да, я пошла по этому пути, сдала анализ и жду результат, в зависимости от него буду решать как дальше быть. Спасибо за отклик.

  • Хнык, а я уже успела начитаться про боли в суставах и всё такое(

    А у меня итак суставы не ахти, боюсь удара по своему слабому месту(((( Вы правы, иногда инет лучше не читать — по принципу «меньше знаешь — лучше спишь» Спасибо за отклик!

  • О, я тоже сдала этот анализ, про результаты — вроде успеваю получить совсем впритык, очень надеюсь лаборатория не задержит. Хоть бы были, хоть бы были эти антитела…

    У меня ребёнку 6, может нам «на автомате» дали памятку с анализами для сопровождающего взрослого… У нас вообще «быстрая» операция, может вечером домой отпустят (тьфу тьфу тьфу), но в палате мы всё-таки будем и вроде как со взрослым, я так поняла по словам врача… Как-то я не подумала, что меня вообще могут не взять, ой-ой… Спасибо, что отозвались, я хоть как-то начинаю в голове устаканивать ситуацию.

  • Делала двухэтапную прививку в 37 и 38 лет, никаких осложнений не возникло.

  • Мы лежали год назад в двух хирургических отделениях Морозовской больницы, всех родителей в палату пускали, независимо от сданных анализов и от возраста ребенка. Вас тоже наверно пустят, не переживайте. Иногда было условие не больше одного родителя на ребенка. У больших деток родители на ночь уезжали, у маленьких оставались, спали рядом с ребенком на одной кровати. Оба раза было так: я приезжала, привозила документы, показывала ребенка, мы приходили в отделение, и в отделении нас спрашивали, хотим ли мы на ночь домой, если не спрашивали, я сама спрашивала. На следующий день мы утром приезжали и ждали операцию в палате. В первую очередь делали сложные операции, потом простые по возрасту: малыши сначала. Мой 7летка оказался самым старшим и соответственно последним. Примерно часа в 4 его прооперировали. До операции есть-пить нельзя, готовьтесь развлекать ребенка. Удачи вам!

  • Что касается однодневных операций в Морозовской — мы были с сыном 29.12, оперировалии урологию одним днем, от сопровождающего взрослого запросили только паспорт, никаких анализов вообще.

    Возможно если придется лежать другие условия, узнайте. О том, однодневная операция или нет, известно заранее.

  • Для сопровождающего взрослого дали анализы только потому, что у них форма этой памятки одна. Нам например врач при выдаче памятки пункт с анализами взрослого перечеркнул.

  • В декабре делала. Спросила про два этапа, сказали, что не надо. Вакцина живая, но плохого самочувствия не было.

  • Ребятушки выручайте.

    ребенка кладут на госпитализацию в Морозовскую дкб.

    дали перечень анализов, в т.ч. для взрослого (т.е. меня=мамы), но я беременна 2триместр.

    где мне взять прививки от кори??? и делать наверное 100% нельзя? а так же флюрографию тоже(

    как быть?

    и еще: в списке написано — анализы/справки и пр. только и гос.поликлиники — это правда??? почему нельзя из семейного доктора/медси и пр. клиник?

Читайте также:  Прививка от кори в 6 лет как переносится

Источник

Кто сталкивался при госпитализации в Боткинскую с обязательной прививкой от кори? Не берут на операцию

Главная / Вопросы /

Вопрос: кто сталкивался при плановой госпитализации в Боткинскую с обязательной прививкой от кори? Лично мне на гнойное горло прививку делать нельзя, поэтому-то и иду на операцию, но без нее, сказали, не возьмут. Это же произвол! Конечно, можно сдать на антитела, но если их нет, путь один: купить справку либо прививаться. Кто как решал вопрос?

И да, эпидемия кори в Мск не сильнее обычной, я узнавала ).

Мила #Здоровье

Похожее

61 Ответ

Mari

*врач

Сейчас в связи с эпидемий кори (которая сильно больше чем обычно, и уже есть летальные исходы) — все плановые госпитализации только со справкой, иначе никак. На «гнойное горло» и операцию плановую делать нельзя, все плановые манипуляции проводятся вне обострения.

МилаАвтор вопроса

хронич тонзиллит никуда не денется

Mari

@Мила абсолютно верно. Хронический тонзиллит вне обострения не является противопоказанием к вакцинации.

Ирина

Подтверждаю сведения об эпидемии кори

Natalia

@Mari подскажите, пожалуйста, а если противопоказания к вакцинации — как тогда? Перенос плановой госпитализации? Или на свой страх и риск?

Mari

@Natalia противопоказаний на самом деле очень немного.

В случае, если они действительно есть — да, перенос плановой операции

Татьяна

Госпитализировалась с ребёнком . Объявление — всем лицам в возрасте до 35 лет обязательно справка о вакцинации . После 35 ничего не надо ????

Vera

А почему после 35 не обязательно, интересно?

Татьяна

@Vera наверное как то связано с периодами ревакцинации

Marina

Пртому что все болели корью . Прививок -то не было от нее .

Vera

Даже 40-летние уже застали прививки от кори.

Marina

@Vera дапрявилась в 65 м , в 73 году была включена в обязательные массовые прививки в старшем детском возрасте , а в реалии в 80х только в возрасте до 2х лет стали делать ..

Читайте также:  Анализ на корь откуда берут кровь

Marina

@Татьяна у вас есть ваша личная детская карта? У меня- давно нет? но корью я болела в детском саду, если конечно диагноз был верен и память не подвела ?

Татьяна

@Marina да сохранена карта . Но опять таки детская прививка уже не действует и требует ревакцинации… почему 35 лет именно порог — не знаю

Татьяна

@Marina извините, мне 47, но я не болела корью. Раз прививок не было, это же не значит, что у ВСЕХ был контакт с инфекцией.

Marina

@Татьяна ну вам лет еще мало.. кто вам сказал что прививка больше не действует? Сдайте анализ и узнаете. 82 год это массовые прививки в досдовском возрасте .

Татьяна

@Marina врач мне сказал . Поэтому я сделала в этом году ещё раз

МилаАвтор вопроса

значит, покупать

Katya

После 35 уже ничего не поможет??

Marina

@Татьяна в след раз проверяйте все же по анализам на антитела и не делайте тяжелых прививок без них.

Vera

Может учитывается фертильность? Как, например, программа молодая семья рассчитана до 30 лет, а если рожают после — то уже извините, поддержки не будет. Так и тут.

Татьяна

@Marina я обычно не спорю с врачами. Считаю что от прививок пользы больше чем возможный вред …. прививку перенесла хорошо

Marina

ну большинство кому за 40 -50 не могут так хорошо переносить.

У многих уже и серьезные болезни есть гораздо серьезней гипотетической вероятности заболеть корью . И потому лучше сдать анализ и только потом решать , со своим врачом опять же .А врачу который вас не знает и как тут пишут , ходят по домам и рекомендуют всем подряд вакцинацию делать , лучше не доверять, тк. эти анализы по ОМС они не поторопятся назначить.У них в поликлиниках это теперь главное, а не здоровье пациента .

Gal

У подруги года 2 назад маму не брались оперировать и вообще в больницу без этой справки. А ей за 80. Сказали — берите из архива справку, что прививка была.

Я тогда первый раз про это услышала.

Nelli

А мне в поликлинике сказали, что мне не надо делать прививку от кори, потому что я наверняка ею болела.

Фрося

Знакомые покупали справки перед госпитализацией. Потому что ставить такую тяжёлую прививку перед операциями не каждый решится.

Ирина

Маме в 74 разрешили не делать ( записали-по возрасту ), а так-надо всем делать.

Жанэтта

А что прививку от кори надо делать всем взрослым?

Юлия

Нет, это если взрослый не привит

Marina

@ИринаИрина с какой это стати-то без анализов их делать?

Ирина

@Marina , что с какой стати? Перед операцией это давно обязательно!!!!!

Marina

@Ирина. Ага всем подряд без анализов на антитела .Вы ж не врач? Зачем здесь вредите людям

Ирина

@Marina , читайте внимательно!!!!!! И правила изучите на что сдаются анализы перед операциями!

Marina

@Ирина умерьте прыть, и не давайте вредных советов людям . вы ж вообще не понимаете о чем речь.

Ирина

Marina Kazantseva , прыть свою умерьте вы, И научитесь читать комменты, а не вырывать из контекста непонятно что!

Ирина

Точно такие же требования были год назад. Это обычная ситуация. А на антитела всё таки сдайте, а вдруг они есть.

Ольга

У нас 14 декабря поставили дом на карантин по Кори. Соседний дом так же стоит на карантине. Ходили врачи и всех приглашали на вакцинацию. Практически весь дом взрослые привились такой тяжелой прививкой. Мой муж в том числе привился, у всех моих соседей с кем общаюсь прошли прививки не заметно вообще, у мужа тоже. Так же привились мои друзья муж с женой переболевшие накануне ветрянкой у всех, все отлично. Вакцина Российская, живая. Все выжили, ни у кого даже Т не поднялась. А мальчик который заболел, был не привитым и когда мы уезжали из дома он лежал в реанимации. Через неделю позвонила родственница мужа из микрорайона 1-го Мая и сказала, что их дом тоже на карантине по Кори. Если это не набирающая обороты эпидемия кори, то я не знаю что тогда.

Nelli

Ольга, что, и пожилых прививали?

Ольга

@Nelli, нет, говорят что старики уже не в зоне риска.

Nelli

@Ольга , почему? А от гриппа, говорят, пожилым и детям в первую очередь..?

Дина

Полгода назад оперировали мелкого(аденоиды) и мне как сопровождающему родителю тоже пришлось сделать прививку. Мне сказали что все прививки которые ставятся в детстве нужно повторять каждые 10 лет

Telianidou

Муж хирург,на работе прививали от кори и столбняка. По кори ситуация просто катастрофическая он говорит

Татьяна

Дочка 1983 г.р. все прививки делали по возрасту. В 2011 году попала со своей дочкой в больницу(мононуклеоз у ребенка). где заразилась корью. Очень тяжело болела. К тому же не сразу смогли поставить правильный диагноз. Оказывается корь надо ревакцинировать через 20 лет.

Oxana

Во многих больницах от пациентов возрастом до 35 лет требуют прививку от кори.

Евгения

Больницы требуют, а поликлиника не ставит взрослым прививки.. Личный опыт. Терапевт говорит зачем? (

Наталия

На той неделе была в Боткинской, перед плановой, мой хирург сказал, что нужно сдать на антитела IgG . Если антитела не обнаружатся, то нужно делать прививку.

Елена Елена

Сейчас карантин по кори, на плановую госпитализацию не кладут без прививки, либо без анализа на антитела. Отказы не принимаются

МилаАвтор вопроса

я это знаю, только Боткинская гнет свою линию

Елена

Не только боткинская, склиф, морозовка…

Загрузка Пожалуйста, подождите

Источник