Кто болел корью больше не будет
Содержание статьи
Взрослые, кто болел корью?
59 ответов
Последний — 13 февраля, 03:21 Перейти
Милана
Мне 29. У меня сотруник 24 заболел корью. Работали мы в одном кабинете. Я переживаю, так как в детстве не болела. Кто болел в таком возрасте? Как перенесли?
29 января 2013, 20:35
#10
30 января 2013, 09:27
#11
30 января 2013, 15:47
#12
30 января 2013, 16:41
#13
30 января 2013, 16:47
#14
,,,,,
Переболела в 40 лет. Практически вседни была на работе в офисе- завал был работы. Перенесла все легко. Некогда было думать об этом. Только 1 день не смогла прийти — была высокая температура. Но на следующий уже опять на работе была. Все зависит от внутреннего настроя и иммунитета. Если реально болеть нет возможности , то я и не лежу дома.
30 января 2013, 23:12
#15
Маргоритка
в Америке,когда ребенок болеет корью или свинкой или другими детскими инфекционными заболеваниями,соседи специально к этому ребенку приводят своих детей,что бы они играли с больным ребенком,заразились,и переболели этой болезнью в детстве,так как болеть этими болезнями во взрослом возрасте очень опасно
06 февраля 2013, 01:43
#16
26 февраля 2013, 18:09
#17
Маргоритка
в Америке,когда ребенок болеет корью или свинкой или другими детскими инфекционными заболеваниями,соседи специально к этому ребенку приводят своих детей,что бы они играли с больным ребенком,заразились,и переболели этой болезнью в детстве,так как болеть этими болезнями во взрослом возрасте очень опасно
14 апреля 2013, 22:00
#18
14 апреля 2013, 22:05
#19
16 августа 2013, 11:30
#21
09 декабря 2013, 18:42
#22
,,,,,
Переболела в 40 лет. Практически вседни была на работе в офисе- завал был работы. Перенесла все легко. Некогда было думать об этом. Только 1 день не смогла прийти — была высокая температура. Но на следующий уже опять на работе была. Все зависит от внутреннего настроя и иммунитета. Если реально болеть нет возможности , то я и не лежу дома.
09 декабря 2013, 20:04
#23
20 декабря 2013, 23:53
#24
09 января 2014, 21:48
#25
10 января 2014, 12:53
#26
13 января 2014, 09:33
#27
14 января 2014, 13:56
#28
Гость
А я бы таких поубивала, сами о себе не думают и других заражают.
Гость
Вы болеете головкой , видать! Как можно с корью или другой инфекцией ходить на работу???? Не было у вас кори, это постоянная температура под сорок и до туалет дойти трудно
14 января 2014, 14:03
#29
30 января 2014, 11:37
#30
Гость
Я в данный момент болею корью…. это ужас. Все болит.
30 января 2014, 11:43
#31
13 апреля 2014, 21:17
#33
,,,,,
Переболела в 40 лет. Практически вседни была на работе в офисе- завал был работы. Перенесла все легко. Некогда было думать об этом. Только 1 день не смогла прийти — была высокая температура. Но на следующий уже опять на работе была. Все зависит от внутреннего настроя и иммунитета. Если реально болеть нет возможности , то я и не лежу дома.
02 февраля 2015, 16:42
#36
Юрий
Мне 36, заболел когда младшей дочке сделали прививку КПК.Хотя ОФИЦИАЛЬНО считается, что привитый ребенок не заразен.Идет 7-й день ада. Я никогда так тяжело не болел. В детстве привит не был, мама — врач, а врачи своих детей не прививают…Мамочки, слушайте Комаровского — делайте эти бл…..е прививки !!!
12 февраля 2015, 17:43
#37
Гость
Ох, Автор… Я болела, когда была студенткой, на 5-м курсе( Сначала мне диагностировали ОРЗ. Состояние ужасное, у меня была температура около 41 и она не сбивалась. Муж вызвал скорую, меня забрали в инфекционку, там молоденькая врач определила, что у меня корь… Она как бы не лечится, ее нужно перенести. Пока сыпь с головы не спуститься ниже, будет тяжелое состояние — температура, слабость, лимфоузлы очень распухают и болят. Глаза сильно закисают — утром открыть нереально было. А когда сыпь до ног доходит, уже как-то легче. У меня было осложнение — плеврит и жутко выпали после кори волосы… Половина осталась от той густоты, которая была( Да, при кори есть специфический симптом — во рту на слизистой белая сыпь появляется. Будьте готовы к тому, что во взрослом возрасте корь очень тяжко переносится, будьте на чеку и вызывайте сразу скорую.
09 января 2018, 02:09
#40
yt
чё ты *** пишешь?(( там прививают строго. и в гости мало кто ходит.. ой ну надо ж таку дурь сочинить…
18 апреля 2018, 05:12
#40
18 апреля 2018, 11:57
#41
Назар
Дорогие друзья, мне 22 года, в данный момент лежу с корью на стационаре. Колют антибиотики, ставят много капельниц, так же присутствует симптоматическое лечение. Я не привит. Протекает мучительно. Пугает в целом только одно — я совсем не сплю, сегодня поспал 2 часа, проснулся от бреда, тяжело засыпать и выходить из сонных состояний — начинается жуткая спутанность сознания+ не понимаешь где явь, а где сон. Кто с таким сталкивался, поддержите советом
01 ноября 2018, 13:11
#42
катя
Я с мужем были привиты в год и 6 лет,но 4 дня назад мы и(трое детей) всей семьёй заболели корью…..что будет дальше……?!?!
01 ноября 2018, 13:19
#43
Гость
причем тут был привит или нет… даже тут люди пишут что и привитые заражаются… мне в детстве сделали сделали прививку от кори, и на следующий день я заболел корью…
03 декабря 2018, 00:12
#44
03 декабря 2018, 00:26
#45
евгений
скажите пожалуйста корь для взрослого смертельна?
04 января 2019, 23:50
#46
09 января 2019, 15:14
#47
09 января 2019, 15:23
#48
Александр
Жена переболела в 35, болела по классике, 9 дней с температурой 38 -40, с головной болью, с кашлем, горло как гемотома болело, глаза, полностью отсутствие аппетита и сильная слабость, почти все время дремала. Лечение: сок делал яблока морковь, рыбий жир смарт омега с коэнзимом кю-10 и вит Е с аптеки для поддержки сердечка, печеныне яблока,чаи с медом, лисобакт для горла, от кашля черная редька с медом, трави подорожника фиалки. Плюс олоскала горло шалфеем. Еще на травах пила таблетки для очистки кишечника-снятия интоксикации. Часто проветривал. Осложнени дало гайморит. К врачам не обращались. Главное не пить антибиотик и жаропонижающие.
10 января 2019, 18:04
#49
Источник
Корь. Кто болел болеет? Живы?) что делать если корь придёт к нам?
- Главная
- Сообщества
- Малыши от 1 года до 3 лет
- Здоровье и питание ребенка от года до трех лет
28 марта 2019
С прививками болели? Я для себя определила что в кори нет страшного особо, главное не сбивать температуру и поить. Все осложнения от сбивания температуры. Прививки нет у дочки Постоянно звонит Медсестра с приглашением на прививку.Сейчас корь в соседнем доме 2 заболевших… В общем вдруг корь что делать? Сразу кладут в больницу? Там же залечат всем подряд. Напишите плиз Чем лечили? Витамин А и обильное питье? Сбивали температуру? Как болели? Как чувствовали?
Комментарии
Добрый день, как у Вас дела?
Тут вот тоже люди нагнетают, но ведь если мы тут пишем, то все наши предки (99,99%) переболел и корью (преимущественно в детстве), выросли и продолжили род, дав нам появиться на свет
Здравствуйте
Вот тот же вопрос вчера задавала. Ребёнку полгода, Прививка только в год. В августе собираемся ехать в Сибирь. Тоже не знаю как быть и как защитить его
Прививать раньше нам отказали. Не ехать тоже глупо… Остаётся кормить грудью и надеяться на лучшее. На гв все инфекции легче переносятся. Слышала, что у вас в Москве 280 случаев.
Да, вроде все живы. Ехать конечно, и постараться вдруг чего не сбивать температуру и соблюдать темноту и давать витамин а и много воды. Но я не представляю как в трезвом уме не сбивать температуру… не знаю в общем… прививку раньше ч бы не делала, не зря их в год колят
↩ АринаАгафонова
За ребёнка с ума сойдешь, правда? В Новосибирске было несколько случаев. И на самом деле, я тоже считаю, что паника раздута для реализации продажи вакцины. Всё неслучайно! Вы тоже на гв?
Иммунитет у деток на гв должен быть сильнее!
↩ Диана Розова
К сожалению нет, гв до 3-4 месяцев было. Тут как повезёт. Проблема кори в сбитой температуре, но вот как не сбивать и правда ли это
↩ АринаАгафонова
Вот уж не знаю… Да, если 40 у ребёночка температура, сойдешь с ума. Витамин а как профилактика и гв-вот что мы будем делать. А вы закаляйте малышку! С 1 апреля вакцинация идёт, многие привьются, и кори меньше будет в стране!
↩ Диана Розова
Да, закаляем. Так привитые тоже болеют то, и заражают потом так же)
↩ АринаАгафонова
Они вроде как 50 на 50. Есть шанс, что не заболеют. Зависит от иммунитета
Я своего не кутаю, питание только комнатной температуры, вода тоже, в общем потихоньку закаляю. В ванной тоже обливаю водой на 2 градуса ниже той, в которой купала.
Я болела корью. Было 2,7г, болела очень тяжело, всю ночь врачи были у нас дома, даже выносить на улицу боялись, ставили капельницы дома. Прививки мне нельзя-метотвод пожизненный, абсолютный. Сестра мамы умерла от кори, сама мама переболела без последствий. Ребенок у меня не привит-противоказания весомы, есть метотвод. Если сталкнемся-будем лечить.
А запрививочники всегда агресируют и жалуються на таблички-хуички когда им показываеш что эпидемии нет и на них из экранов льют помои.
а где антипрививочники берут эти таблички?
↩ Мария
На сайте Роспотребнадзора
↩ Мария
В 2014 заболевших было больше, ветрянкой болеют 800 тысяч, корью 2000
↩ АринаАгафонова
Надо почитать в масштабах последних лет. Я лично кори боюсь после того, как мы покатались. Вон ниже пишут что это рулетка.
↩ Мария
Да, согласна. Но я закопалась в исследованиях. В общем и боюсь кори и прививки. Генетик сказал корь не лечить поить давать витамин А и пройдёт за 4 дня, для ребёнка живущего в чистоте с достаточным питанием риска нет, но я паникёр… у дочки ни разу даже насмотревшись не было и даже зубы без темпы, тьфу тьфу. А тут 40? Да я вызову вертолёт и помчусь в больницу… и дочка кушает не сказать чтобы достаточно, разнообразно но очень мало, это считается?!))
Эпидемии нет. Если про 2х заболевших в соседнем доме сказала медсестра то это лиш для того чтоб запугать вас и привести к вакцинированию. Много воды, меньше света и вит А. Температуру сбивать не желательно. Обычно выше 40 она не поднимаеться. Остальное как обычно. Корь не самая страшная детская болезнь. Последствие могут быть если у ребенка имунодефицит или он имеет хронические болячки, недоедает и тд
Вот такие рекомендации мне и давал врач. Вы тоже антипри?)
↩ АринаАгафонова
Да я тоже адекватный и думающий своей головой родитель))
Как так не сбивать температуру? До 38° возможно и если нормальное самочувствие. Нам при ветрянка тоже врач так сказала, что не надо сбивать, так температура сама спадёт. И попали в больницу с судорогами.
Вот вот, не знаешь кого слушать
Если в районе начинается корь, к вам обязательно должны прийти из поликлиники предложить поставить вакцину. Если не придут, сами сходите.
Меня ваш пост испугал, если честно. Чуть ли не призыв к самолечению. И в простых-то ситуациях десять раз подумаю, лечить самой или нет. А уж корь. Нет, однозначно врач, пусть даже больница.
🙂 нет нет не призыв. Просто есть исследования что осложнения от сбивания температуры, якобы коре свойственна высокая температура и мешать организму не нужно
↩ АринаАгафонова
есть исследования, что при температуре 40 и выше происходит угнетение функционирования центральной нервной системы. Сильный жар в организме ведет к обезвоживанию, нарушается циркуляция крови во внутренних органах (печени, почках, легких), снижается артериальное давление. Также высокая температура плохо сказывается на работе сердца. При 42°С сворачиваются белки крови. При температуре за 40, ферменты меняют свою конформацию ( по сути, форму в пространстве), другие белки, не менее важные для нашего тела, начинают сворачиваться (вспомните вареное вкрутую яйцо), и из-за этого весь метаболизм сбивается с рельс, что и приводит к нарушениям в работе органов, порой фатальным. И еще «белки, из которых состоим мы сами, а, в особенности — наш мозг — денатурируются при температуре около 42 градусов Цельсия что почти мгновенно приводит изменению физических свойств нервных клеток, и соответственно, прекращению ими виполнения своих функций и к смерти мозга и человека. «
В инфекционную больницу поедите, с мигалками, а там вам еще навтыкают за отсутствие прививок по неясным соображениям, и будите лежать и лечиться. И да, при коре есть риск осложнений и летального исхода.
Ну навтыкать не могут то)
Вот больницы и боюсь
↩ АринаАгафонова
Могут) Если у вас самой прививки или анализа на iig к кори не будет, то ребенка госпитализируют без вас.
↩ IronMom
Я болела корью, надо анализ сдать наверно
До введения вакцинации корь называли детской чумой. От нее умирал каждый 5-ый ребенок? не кажется это безобидным вирусняком
Да не умирал каждый 5, умирали 10% детей с недостаточностью питания и антисанитарии. Вот мне всегда ветрянка и корь казались безобидными, я болела тьфу-тьфу. А сейчас такая паника
↩ АринаАгафонова
Статистика гласит иначе…
↩ Ася
Статистика? Жду ссылку. Роспотребнадзор гласит что ветрянкой болеют 837 тысяч! и корью 2 тысячи)
↩ АринаАгафонова
Боже, почему все антипрививочники такие агрессивные))) вы че реально думаете что кто то ковыряет статистику прям до такой степени чтоб ссылки сохранять?)))) едет фон в новостях об этом говорят. 1 корпус вшэ закрыт, 400 чел отстранено от занятий. Мне этого достаточно чтоб просто сделать прививку и не страдать идеотизмом)) хотя я ее сделала раньше чем начался скачек случаев заболеваемости. Мне просто жалко даже одного дня на болезни которых можно избежать.
И я с вами не спорю, хоть с крыши прыгайте со своим ребенком чтоб проверить на сколько это опасно))) просто констатировала факт — корь в народе зовется детской чумой. Нащи бабушки знают эту болезнь именно по этому названием и из воего опыта могут примерно оценить свюколько детей умерло от нее в их окружении когда они становились мамами.
↩ Ася
Ну я не агрессивная же, со смайликами пишу по доброму)))
↩ АринаАгафонова
Я не про смайлами а про докажите укажите, ссылки файлики таблички-хуички))) вот вопрос реально формата как думаете а реально ли опасно прыгать с крыши. Много таких кто прыгнул и вылечился? Как лечилось? Тяжело ли?
↩ Ася
Я корью болела жива здорова и даже весьма обеспечена без осложнений Очков и прочего. Я же не спрашивала про крышу, или про прыжок в костёр ? просто интересно реальное течение и прочее.
↩ АринаАгафонова
У менязнакомый выпал из окна 4-го этажа. Ни царапенки. Глобально то де самое. Как думаете опасно?)) и как лечение протекает если вдруг все таки покалечишься?))
↩ АринаАгафонова
Я даже для таких находила научную работу по кори и выписывала оттуда цифры? В общем после начала борьбы с корью и вакцинации заболеваемость понизилась раз в 100 и интенсивность самой болезни снизилась в несколько раз. А цифры низкие потому как борьба была достаточно успешной и ветрянка не считается такой серьезной болезнью с осложнениями. У нас же даже прививки обязательной от нее нет. Хотя в других странах от нее прививают.
А паника сейчас из-за того, что цифры начали расти.
↩ Ася
против прививок ничего не имею (кроме как от гепатита), но статистика у нас в стране ведется очень плохо, а верить в то, что говорят по телеку не стоит. Ну прочитала я заголовок, что закрыли две школы на карантин по кори, открыла подробнее, а там про одного заболевшего. И что это теперь эпидемия что ли? все эти заявления чтобы страху нагнать, пока народ переживает за болезни никто не заметит очередной говнозакон о повышении цен на что-нибудь…
↩ АринаАгафонова
Анна а можно ссылку на эту таблицу? Не могу ее найти
↩ надежда
Роспотребнадзора? Пришлю в л/с
Уж минимум лет 20 у нас смертность 0,02%. С 2002 по 2019 — 4 человека, а болели 20 тыс+, 60% из которых — дети.
Это официальная статистика, см сайт Роспотребнадзора.
↩ Марья Михална
Ооой, как задради эти антипрививочные темы. Интересно антипрививочники гречеу и маски скупили?))) вот скажите, если ваш непривитый ребенок подуепит корь и будет ей болеть, легко, почти не заметно. А у вас за стенкой у соседей родится новорожденный. Ну скадем месяц от роду. И по вентиляции ваша безопасная корь передастся ему ( а она распространяется по вентиляции, у нее оч высокая заражаемость. Ну и он сиоу слабого здоровья и младенчества благополучно помирает от нее через пару неделек. Вот вы спать после этого по ночам нормально будете? Я нет. А ситуация вполне реальная.
А тут 50 на 50. Свекровь перенесла в детстве, жива-здорова. А мать знакомой тоже в детстве перенесла, если не ошибаюсь что-то со слухом. Мы в том году в инфекционку прокатились с подозрением на корь, так я узнала, что от неё и ослепнуть можно. Накручивают или нет, не знаю. Но я за прививку эту. Единственное, у нас приорикс нет. Пока не прививали, но готовимся. В субботу на анализы, а там сделаем
Приорикс запретили ввозить, не говорят с чем связано..
↩ Анна
С тем, что искореняют зарубежные препараты в России. Недавно знакомые были в Питере на фармацевтическрм симпозиуме
↩ Мария
Ага, скоро будет эпидемия ветрянки, новая вакцина теперь
↩ АринаАгафонова
Я ветрянкой не болела. Очень переживаю по этому поводу
↩ Мария
Якобы вся паника с корью из за сбыта прививок от кори… я уже не знаю что делать. Хотя я вот думаю можно было же у нас всех списать с омс цену вакцины, как бы мы узнали?)) провести все тихо мирно
↩ АринаАгафонова
Не знаю на счёт связи сбыта и нагнетания ситуации. Но в том году мы прокатились в инфекционку с подозрением на корь. 8 месяцев ребёнку было. У еас в артеме на тот момент 4 человека лежали с этой ерундой. Все непривитые. Из них один ребёнок до года. Я лично очень перепугалась. Во Владивостоке тоже случаи встречались, но там я не была, знаю не от медиков, а из СМИ
↩ Мария
Действительно страшно. Я вроде отловлю себя вдруг что. Но с другой стороны не смогу я нормально смотреть на ребёнка с температурой под 40…
Почитав ваш пост можно сделать вывод что вы из секты или тролль, как можно писать такое: все проблемы от сбивания температуры, прививки нет, но я боюсь что заболеет, в больнице залечат ?♀️. Тогда просто ждите а вдруг пронесёт, и да осложнения от кори смертельны могут быть
Я хотела реальные истории, кто болел чем лечили. Ну учитывая компетенцию врачей, хз я не верю им.
↩ АринаАгафонова
А вам как медик скажу что если у вас будет прививка то очень большая вероятность что не заболеете, а если такие и случится то перенесёте легко, а вот если ее нет тут только на Бога надеяться что ничего не будет тк последствия печальные
Зачем выдумывать велосипед? Есть вакцина- ставьте. Тем более если вас парит этот вопрос.
Почему не сбивать температуру? Даже высокую? Я всегда полагаюсь на знания и умения врачей, но у меня весь ближний круг- сплошные докторы, поэтому нет негативного мнения о медицине. Дома не рискнула б остаться! ттт не болеть никому!
Прививки не защищают от болезни, а помогают перенести болезнь в более лёгкой форме ?
Показать ещё
Узнавай и участвуй
Клубы на Бэби.ру — это кладезь полезной информации
Представительства Бэби.ру
Вход через соцсети
Источник
После кори и свинки меньше инфарктов и инсультов — и это повод усилить прививки
Те, кто в детстве переболел корью и свинкой, реже остальных страдают от инфарктов и инсультов. Исходя из этого антивакцинаторы раскручивают в интернете очередную кампанию против прививок от этих болезней. Разбираемся, отчего детская болезнь может снизить вероятность взрослой и почему, несмотря на это, стоит прививать детей от кори и свинки.
В январе 2020 года сразу группа антивакцинаторских интернет-ресурсов — включая Facebook и VK-сообщества — стала усиленно продвигать новый способ агитации против прививок. Они утверждают: «Исследование 2015 года, опубликованное в журнале «Атеросклероз» (Atherosclerosis), обнаружило, что у мужчин наблюдается на 29% меньше сердечных приступов и на 17% меньше инсультов, если в детстве они переболели корью и свинкой. С женщинами та же ситуация, хотя и в меньшей степени».
Как и положено антивакцинаторской агитации, никакой гиперссылки на исследование они не дают, что уже возбуждает подозрения. Так ли все благостно в этой научной работе, что они не хотят показывать сам ее текст? Возникает и другой вопрос: как это вообще может быть? Каким образом детские болезни способны повлиять на частоту инфарктов и инсультов во взрослом возрасте? Что это за антинаучная ахинея и как она попала в такой авторитетный научный журнал, как Atherosclerosis?
Как мы покажем ниже, это не ахинея, а научный факт. Другое дело, что, как и ожидалось, текст самой научной работы более интригующий, чем ее пересказ в агитках антивакцинаторов. После ее прочтения далеко не каждый захочет рисковать своими детьми так сильно, чтобы не прививать их от кори и свинки.
Загадка влияния детских болезней на взрослую жизнь
К счастью, найти и прочитать нужную статью в эпоху Sci-Hub просто: Александра Элбакян, недавно объявленная «агентом ГРУ», действительно упростила доступ к полным текстам. Что же говорит эта удивительная работа?
Исследование включало данные по 103 836 японцам в возрасте от 40 до 79 лет. Ученые отслеживали частоту инфарктов и инсультов среди них на протяжении примерно четверти века. Все эти люди прошли время детских болезней до появления в Японии вакцин против кори и свинки. 46 тысяч из них ни корью, ни свинкой не болели, почти 20 тысяч переболели и тем и другим, остальные — либо одним, либо другим.
Женщина, заболевшая корью в относительно зрелом возрасте, рисунок 1822 года. Для таких людей заболевание в среднем опаснее, чем для детей / ©Wiki Commons
Оказалось, для переболевших и корью, и свинкой мужчин вероятность сердечно-сосудистых заболеваний была ниже обычной (среди неболевших ни корью, ни свинкой) на 19%, для женщин — на 17%. Смертность от всех сердечно-сосудистых заболеваний у переболевших и корью, и свинкой в сравнении с теми, кто болел только корью или только свинкой, была значительно ниже: на 12% для мужчин и на 15% — для женщин.
Мы отметим: работа в Atherosclerosis основана на опросниках, заполненных самими людьми. В приводимых ими данных возможны ошибки. Но несколько тысяч случаев из исследования были исключены из-за неполноты сведений, да и вообще качество данных в работе не выглядит низким. С высокой вероятностью все примерно так и есть.
Заранее ответим и на другие возражения. Цифры по снижению риска инфарктов и инсультов в работе даны уже после учета прочих факторов риска по сердцу и сосудам — среднего возраста людей в группах, избыточно веса, употребления алкоголя, курения и так далее. Учет всех этих факторов слегка сократил разрыв между болевшими корью и свинкой и теми, кто не болел. То есть сам разрыв выглядит как упрямый факт, который придется объяснить.
Итак, те, кто болел корью и свинкой, на 19% (мужчины) и 17% (женщины) реже страдают от сердечно-сосудистых заболеваний. В этом месте должны греметь гром и рушиться здания: это цифры огромного значения. Сердечно-сосудистые заболевания спорят с раком за звание главной причины смертности людей. В 2015 году от сердечно-сосудистых заболеваний погибли 17,9 миллиона человек. Снижение числа инфарктов и инсультов на 17% означало бы падение смертности в 2015 году на миллионы ежегодно.
Но прежде чем вы побежите заражать своих детей корью и свинкой (чего мы убедительно просим не делать), стоит внимательно осмотреться. Первый вопрос: какой фактор делает сердце и сосуды взрослых, болевших корью и свинкой в детстве, настолько менее «болезненными»? И второй вопрос: за чей счет банкет? Не высоковата ли цена, которую придется заплатить? Иными словами: нет ли между болевшими и неболевшими этими детскими болезнями еще каких-то различий?
Чем отличаются люди, болевшие корью и свинкой, от тех, кто ими не болел
Те, кто в детстве болел корью и свинкой, согласно работе в Atherosclerosis, здорово отличались от остальных. Лишь у 18,4% из таких мужчин, по опросникам, отмечалось повышенное давление. А вот у тех, кто не болел этими болезнями, оно отмечалось в 22,5% случаев. У женщин картина сходная — повышенное давление у 20,6% болевших и 24,2% — среди не болевших. Переболевшие корью и свинкой мужчины лишь в 6,0% имели диабет, а среди неболевших таких было 7,4% (для женщин — 4,7 и 3,7% соответственно).
Рисунок ацтеков, показывающий человека, заболевшего корью. Индейцы были весьма уязвимы для нее. По некоторым оценкам, она погубила десятки процентов коренного населения Нового Света / ©Wiki Commons
При этом индекс массы тела болевших был даже слегка выше, то есть их более нормальное давление и редкий диабет явно не вызваны меньшим весом. Пили, курили, гуляли и занимались спортом они примерно с той же частотой, что и остальные, то есть эти факторы тоже не могут быть объяснением.
Стоп, скажет читатель. Но ведь это же опрос. Может, те, кто не болели корью и свинкой в детстве, просто более мнительные и приписывают себе болезни, которых не имели? Мы сомневаемся в этом. Достоверный факт: лица с более нормальным давлением реже испытывают инфаркт и инсульт. То есть данные по давлению подтверждают общие цифры работы.
Кроме того, очень может быть, что более мнительными должны быть именно те, кто перенес указанные болезни в детстве. При опросе пожаловались на высокий уровень стресса 30,2% мужчин, болевших корью и свинкой. А вот среди неболевших — только 20,0% (для женщин — 24,6% и 17,7% соответственно). Вывод: переболевшие, став взрослыми, в полтора раза чаще обычных людей испытывают сильный стресс. Причем всю жизнь.
Не правда ли, становится понемногу понятно, почему антипрививочники не захотели давать своим читателям ссылку на научную работу, которую выборочно пересказали? Выходит, люди, болевшие чем-то там в детстве, острее испытывают стрессы всю сознательную жизнь.
Кстати, загадка их низкой смертности от сердца и сосудов от этого стала еще сложнее. Принято считать, что чем сильнее человек подвержен стрессам, тем чаще умирает от инсультов и инфарктов. Но в работе выходит ровно наоборот.
Какой механизм может защищать сердце и сосуды переболевших
Человек как вид возник в ходе весьма интенсивной борьбы с хищниками, природой, периодической нехваткой еды и так далее. В сегодняшнем мире у него практически ничего этого нет.
В итоге происходит «пробуксовка лица без подачи мысли»: наше тело ждет мощных стрессовых факторов, а мы, закуклившись в коконе бытового комфорта и не желая серьезно рисковать, ничего ему не даем. Что остается организму? Только принимать за мощные стрессовые факторы то, что к ним не относится.
Проблема эта возникает с самого детства. Тысячи лет назад ребенок непременно сталкивался с «чужими» биологическими молекулами — играя на траве, контактируя с домашними животными (тогда их еще не содержали в такой стерильной чистоте, как сегодня) и так далее. Банальный разбитый в драке нос часто давал нашей иммунной системе «отведать» самых разных мишеней для ее работы.
В связи с этим организм современного городского ребенка показывает необычную работу иммунной системы. Среди ее Т-хелперов (клеток, отвечающих за усиление адаптивного иммунного ответа) есть Th2 и Th2.
Т-лимфоциты — ключевые клетки иммунной системы человека. Снимок электронного микроскопа в искусственных цветах / ©Wiki Commons
Первые обычно реагируют на «нарушителей» типа бактерий и простейших, усиливая клеточный иммунный ответ. Вторые — на «нарушителей» типа паразитических червей, усиливая гуморальный иммунный ответ. Когда человек растет при дефиците нарушителей первого типа, клетки Th2 у него начинают играть меньшую роль, а вот клетки Th2 выходят на передний план, при этом повышая активность B-лимфоцитов.
В итоге уровень активности последних растет, повышая риск аллергий: Th2 реагируют как на угрозу даже на безобидные антигены, а после возникают и краснота, и сыпь, и все остальные типичные аллергические реакции. Кроме того, у человека есть регуляторные Т-лимфоциты, для адекватного развития которых нужны «тренировки». Не получая в раннем возрасте контактов с бактериями, вирусами и прочим, регуляторные Т-лимфоциты не имеют нормального развития.
Проблема заключается в том, что иммунная система в реальной жизни связана не только с объективными процессами типа ранения, но и с субъективными: например, со стрессом из-за какой-то важной ситуации. Например, в 2018 году авторы работы в PNAS показали, что человек, испытывающий стресс от симуляции интервью при приеме на работу и тому подобных ситуаций, быстро показывал ярко выраженную иммунную реакцию — с признаками, типичными для воспалительных процессов.
Только вот у тех, кто вырос в сельской местности и контактировал с сельскохозяйственными животными, этот иммунный ответ длился считаные минуты, а у их сверстников, кто рос в городе и без домашних животных, длился дольше и был сильнее.
Какая связь между иммунной реакцией на психологический стресс и болезнями сердца, спросите вы? Как ни странно, прямая. Дело в том, что воспалительные процессы повышают риск проблем с сердцем и сосудами — и заметно. Именно на работы по этой теме ссылаются авторы из Atherosclerosis за 2015 год. Только в случае кори и свинки роль «тренирующих» иммунитет стимулов играл вирус, а не антигены от одомашненных животных.
Та же корь конкретно снижает репертуар антител переболевшего ею ребенка, ударяя по силам гуморального иммунного ответа организма. Технически корь подавляет одну из ветвей нашей иммунной системы, давая больше возможностей для развития другой ее ветви.
Кстати, дело не только в сердце, но и в голове. Та же статья в PNAS за 2018 год полагает, что подобные воспалительные реакции из-за «недотренированного» иммуннорегулирующими микроорганизмами иммунитета могут вести не только к обычным, но и к психическим болезням.
Почему антивакцинаторы неправы
Что из этого следует? Во-первых, намеки борцов с прививками про вред от вакцин от кори и свинки надо забыть как страшный сон. В работе в Atherosclerosis показано, что для получения пользы от кори или свинки нужно не избегать вакцинации, а конкретно переболеть ими.
Распределение стран по доле вакцинированных от кори, данные ВОЗ за 2010 год / ©Wiki Commons
Кстати, в зависимости от качества лечения умереть от кори может до одного заболевшего на тысячу (на деле речь идет о смерти от осложнений от нее). Много ли найдется родителей, готовых играть в орлянку со смертью, когда на кону жизнь собственного ребенка? Та же свинка не особо безобидна: например, после нее могут возникнуть осложнения, ведущие к дистрофии яичек и мужскому бесплодию.
Распространенность заболеваний корью, данные ВОЗ за 2012 год. Самый светлый на карте — ноль смертей на миллион жителей, оранжевый — от одной до восьми смертей на миллион, более темные цвета — 9-26, 27-38, 39-73 и 74-850 смертей на миллион соответственно / ©Wiki Commons
Важно подчеркнуть: в работе в Atherosclerosis не просто не идет речь ни о каком вреде от антикоревой вакцины. Ее авторы даже предполагают вызывать в детях иммунный ответ, по силе сравнимый с настоящей корью именно с помощью вакцины (нового поколения). Единственное, что их волнует, — то, что нынешние вакцины со следами ослабленного возбудителя кори могут вызывать лишь недостаточно сильный ответ. Возможно, такие вакцины стоит усилить и колоть их всем детям.
Логика тут простая. Вакцина имеет околонулевую вероятность убить ребенка, потому что корь в ней крайне ослаблена. Последствия настоящей кори могут — при неидеальной медицине — убить до одного ребенка на тысячу заболевших. При этом, если поднять силу ослабленного варианта кори в вакцине, есть вполне реальные шансы уронить частоту сердечно-сосудистых заболеваний до такого же уровня, как и у взрослых, переболевших настоящей корью.
Подведем итоги. Антипрививочники, как всегда, занимаются подтасовкой, выискивая то, что им кажется «противопрививочными фактами» в настоящих научных работах. Однако сами тексты этих работ говорят, что все совсем не так. Что заболевание корью и свинкой полезны не сами по себе — сами по себе они даже вредны, поскольку создают приличный риск смерти, — а именно тем иммунным ответом, что стимулируют в нашем организме.
И авторы соответствующей научной работы призывают в связи с этим вовсе не остановить прививки или заражать детей корью и свинкой, а ровно наоборот: увеличить силу антикоревых вакцин, усилить ослабленную форму возбудителей, содержащихся в ней.
В то же время заблуждения противников прививок здесь далеко не самое интересное. Они заблуждались всегда и всегда будут заблуждаться в будущем — просто потому, что их взгляды игнорируют современные научные достижения. И ничего нового в их заблуждениях нет.
Действительно интересно другое. Сердечно-сосудистые заболевания, которые мы привыкли воспринимать как «естественный» ответ организма на стрессы нашего времени, на самом деле, во многом зависят не от самих стрессов, а от того, насколько нормальным было развитие нашей иммунной системы в детстве. Возможно, человек сможет извлечь из этого урок и создать более сильные вакцины, вызывающие у иммунитета ответ, по силе близкий к ответу на реальные детские болезни. И в случае успеха — значительно снизить смертность от инфарктов и инсультов.
Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Источник