Был ли у вашего ребенка коклюш
Содержание статьи
Подозревают коклюш, чей ребенок им переболел, поделитесь опытом?
Ребенка мучает уже около 20 дней сухой кашель. К врачам обращались лечились. В последнюю неделю кашель усилился, стал в ночное время. Сегодня врач предположила что это коклюш назначила антибиотики, а анализы никакие не назначила при этом. Как точно ставят диагноз коклюш? В садик ребенок ходит, пол группы кашляет. Прививки все с рождения ставим согласно графику. Кто имел опыт с этим заболеванием, как лечились? Какие анализы сдавали? Напишите пожалуйста, очень переживаю.
Зачем в садик водите?????
Сын болел года в 3-4. Кашлял два месяца, лечили разными ингаляциями, сиропами, травами. Заподозрили коклюш, назначили какой-то препарат останавливавший кашлевые позывы и за неделю ребенку стало легче.
ЗЫ в садик не водила все это время
Бормотуха,
А зачем пол группы водят с бешеным кашлем?
ponky,
Был больничный, как с работой?
ponky,
А что за препарат? Физ процедуры назначали?
Аноним автор темы:
Как точно ставят диагноз коклюш?
Надо анализ сдавать, мазок из горла — иначе точно не установить. Но если вы начали антибиотики пить — может, поздно уже анализ такой сдавать.
Мы были у платного педиатра, она сразу отправила на анализ. А районные врачи не торопятся на такие анализы отправлять. Им не нужны официально подтвержденные случаи коклюша — с ними оч. много отчетности потом (наши данные отправили в районную поликлинику, наша участковая была очень недовольна). Ну и группу вашу на карантин закроют в случае официального подтверждения диагноза.
Аноним ,
Препарат не вспомню, сыну уже 12. Но врач предупредила, что его нельзя при обычном кашле, если не коклюш. Так как он тормозит кашлевые порывы и если это обычный кашель, то слизь не будет выходить и пневмонию заработаем. Я и выкинула его сразу как полечились.
Физио были за два месяца разные, плюс ингаляции, плюс нос кукушкой, плюс ЖКТ лечили. А потом вроде мазок на коклюш врач назначила и сразу все разрешилось. Но у сына кашель был до рвоты, аж задыхался. И только из-за наличия всех акдс коклюш раньше не заподозрили(((
А анализ сколько делается по времени?
math,
Поняла, проще назначить антибиотики и пофиг что пол группы кашляет.
А может у вас аллергический кашель? Ну и антибиотики без анализов!? Я б даже слушать такого врача не стала и сходила бы платно к другому и анализы сдала.
Джануля,
Смотрела зав.нашей поликлиники. Боюсь время упустить.
Я не представляю как в садик ходить с кашлем
Причем не простым, а каждую минуту которой
Когда ребенок просто один сплошной кашель
Насчет антибиотиков не знаю, помог аскорил
Через 5 дней после приема Аскорил, для спасения сухого кашля сироп Омнитус
Но я советую к врачу и еще раз к врачу, ни в коем случае не занимайтесь самолечением
аноним,
Три раза врач смотрела, в том числе и выписали в садик. Ребенок кашляет только ночью приступом и днем немного. Аскорил пили не помог.
Заведующая поликлиники, подозревая коклюш, разрешила вам в садик ходить???
Бормотуха,
Читайте тему внимательно.
При коклюше есть характерный всхлип во время кашля.
А еще его называют стодневный кашель, пока не откашляет ребенок, лечить почти бесполезно.
У меня дочь болела им, почти 3 мес и кашляла, в больнице лежала… наши врачи избегают этого диагноза. Помогла пульмонолог из поликлиники на Опалихинской, она и «расслышала» этот всхлип.
Аноним ,
Вот честно я уже стала по сто раз перепроверять. Зав нашей поликлиники выписала моему ребенку (3 года ему было) взрослую дозу антибиотика. Это как вообще? Поэтому я врачам не особо стала верить. Тем более в бесплатных поликлиниках. Бегите уже платно завтра, анализы сразу можно сдать.
Аноним автор темы:
Ребенок кашляет только ночью приступом и днем немного. Аскорил пили не помог.
Дочка тоже кашляла боколо месяца, никакие сиропы от кашля не помогали. Только антибиотики. Через неделю примерно все прошло, хотя остаточный кашель еще пару месяцев был.
Я в 13 лет переболела коклюшем, но видимо из-за возраста он у меня протекал в тяжелой форме, так что помимо изнуряющего кашля, несколько раз в день я задыхалась и приходилось или брызгать сальбутамол или высовываться из окна головой вниз, пытаясь глотнуть воздуха, зрелище не для слабонервных….Диагноз мне поставили только когда после очередного такого приступа удушья, я потеряла сознание и меня на скорой увезли, там в больничке взяли мазок мокроты и высеялся коклюш….
Аноним ,
А может быть просто затяжной бронхит, у сына как-то не проходил кашель полтора месяца, потом только антибиотики помогли и ингаляции с беродуалом и пульмикортом
Аноним автор темы:
как лечились
он не лечится… сам проходит.. и не постояный он, а 2-4 ночи, потом перерыв дней на 20 с небольшими покашлюшками, потом опять взахлеб…и так в течении 3 ех мес
да элементарно, надо ПЦР на коклюш сдать, стоит что-то около 400 р, если не подняли цены. бесплатно не делают в поликлиниках точно. берут мазок из ротоглотки, и все — через 2-3 дня вы уже знаете, коклюш ли у вас.
Боже, какие нравы! Бабушки были правы!
аноним:
коклюш Вы ни с чем не перепутаете, даже анализов не надо,
да что вы говорите, а :omg:
Боже, какие нравы! Бабушки были правы!
у вас явно не коклюш. При коклюше с характерным кашлем ребенок заходится, продохнуть не может, выдохнуть, и вздохнуть, лицо багровеет. Это ужас просто. Мою еще и рвало, при каждом движении кашель, ночью не спали из-за кашля, пришлось уехать к родителям, там по ночам дежурили вместе, ни одно лечение не помогало, ни сиропы ни чего. Как вспомню так вздрагиваю. :crazy:
Источник
Коклюш у детей: симптомы и методы лечения
Коклюш — коварная инфекция, особенно у детей
Коклюш — это болезнь со 100-процентной восприимчивостью. Это значит, что если у человека (и особенно у ребенка) нет прививки от коклюша, и он еще ни разу им не болел, то встретив в природе коклюшную палочку, которая передается воздушно-капельным путем и вызывает инфекцию коклюша, этот человек заболеет обязательно. И чем младше ребенок — тем тяжелее будет проходить болезнь.
Больше половины случаев заболевания коклюшем (и в том числе — случаи со смертельным исходом) приходятся на детей младше 2 лет.
Увы, но даже если ребенку была проведена вакцинация против коклюша, то гарантии от инфицирования нет никакой — заболеть все равно возможно. Однако, своевременная прививка дает огромное преимущество — во-первых, шансы заболеть сильно сокращаются. А во-вторых, даже если ребенок заболеет коклюшем, инфекция не сможет приобрети тяжелые и смертельно опасные формы.
Ни вакцинация, ни уже перенесенное однажды заболевание, не дают пожизненной защиты от коклюша. Иммунитет сохраняется максимум в течение 5 лет. Далее он начинает резко убывать, и спустя 12 лет после последней прививки или после самого заболевания человек снова совершенно беззащитен перед коклюшем. Поэтому чаще всего: если в доме заболевает коклюшем кто-то из домочадцев — заболевает тут же все семейство.
Как правило, коклюш у детей длится около 3 месяцев, практически вне зависимости от того, насколько активно лечат или не лечат ребенка.
Коклюш: симптомы у детей
Одно из главных коварных свойств коклюша у детей заключается в том, что на первых стадиях болезни он прекрасно выдает себя за банальное ОРЗ — симптомы те же самые. Но именно в первые 10-12 дней заболевания коклюш особенно заразен и передается мгновенно от больного человека — к здоровым. После 20-го дня болезни, несмотря на то, что ребенок еще болеет и будет болеть примерно 2 месяца, он уже не представляет угрозы для окружающих, его коклюш больше не заразен.
Первичные симптомы заболевания коклюшем у детей:
- несильная боль в горле;
- умеренный насморк;
- умеренное повышение температуры (никогда не поднимается выше 38° С).
Если при всех прочих признаках у малыша температура превышает отметку 38° С, то почти со стопроцентной вероятностью можно считать, что это заболевание не имеет отношение к коклюшу.
Спустя 10-14 дней эти симптомы проходят, а на первое место выходит кашель, приступы которого становятся с каждым разом все сильнее и сильнее. Спустя еще примерно 10 дней кашель становится приступообразным. Маленькие дети переносят подобные приступы крайне тяжело — они задыхаются, не имея возможность полноценно вдохнуть. Во время приступов нередко случается рвота. Зато между приступами кашля ребенок обычно чувствует себя хорошо.
Именно этот симптом — приступообразный, тяжелый, «лающий» кашель» в отсутствие других признаков плохого самочувствия и является главным поводом для диагностики коклюша у детей.
«Стодневный кашель» – отличительная черта коклюша у ребенка
У возникновения столь характерного кашля при коклюше у детей существуют свои специфические причины. А именно:
В бронхах и на внутренней поверхности дыхательных путей есть специальные тонкие наросты, именуемые «реснички» (внутреннюю поверхность трахеи и бронхов так и называют — реснитчатый эпителий). Они колеблются, двигаясь, и и таким образом перемещают мокроту по дыхательным путям, обеспечивая тем самым защиту и увлажнение в системе дыхания.
Именно эти «реснички» являются самым привлекательным местом в организме для коклюшной палочки — там ее излюбленная среда обитания и размножения. Постоянное раздражение (вызываемое активным размножением коклюшной палочки) заставляет «реснички» все время подавать сигналы в так называемый кашлевой центр в мозге — в ответ организм получает команду «Кашлять!». Отсюда и появляется этот эпизодический, страшный, безостановочный «лающий» кашель, который является самым ярким и самым тяжелым симптомом коклюша.
Это объясняет также и длительность лечения от коклюша — ранее, чем через 3 месяца, болезнь обычно не проходит. И дело не в том, что трудно убить саму палочку, «расплодившуюся» на «ресничках» (примерно на 20-й день болезни численность коклюшных палочек в организме сама по себе сильно сокращается и постепенно сходит на нет), а в том, что в процессе активности бактерий затрагивается нервный центр (тот самый участок мозга, который отвечает за кашель) — именно поэтому кашель и длится так долго. Во врачебном лексиконе даже существует специальный термин — «стодневный кашель», который вполне можно рассматривать как синоним коклюша.
В этом и заключается главный парадокс и главная особенность коклюша у детей — сильно «потревожив» ту часть мозга, которая отвечает за кашель, коклюшная палочка постепенно погибает сама по себе. Но «по инерции» ребенок все еще продолжает кашлять даже после того, как в его организме не осталось уже ни одной вредной бактерии. И вылечить этот кашель практически невозможно — он проходит сам по себе с течением времени.
Как облегчить кашель при коклюше у ребенка
Вылечить коклюшный кашель невозможно, но в родительской власти значительно облегчить сами приступы. С одной стороны — улучшив атмосферу вокруг больного малыша, с другой стороны — активно отвлекая ребенка от болезни.
Воздух, которым дышит ребенок, кардинальным образом влияет на то, как именно он кашляет. Оказывается, если атмосфера, в которой находится ребенок, больной коклюшем, сырая и прохладная, то приступы кашля протекают намного легче, чем при обычных «комнатных» условиях, когда в помещении тепло и сухо. Итак:
- Обеспечьте в помещении, где болеет ребенок, так называемый «церковный» воздух: отопление отключите вовсе, доведя температуру до +15-16° С и влажность — до 50%;
- Как можно чаще и дольше гуляйте с ребенком на свежем воздухе;
- Если ребенок лежит и при этом у него начался кашель — немедленно посадите его;
- И не пугайте малыша во время приступа! Поскольку кашель при коклюше имеет, строго говоря, не физиологическую природу, а скорее психо-соматическую, то любой стресс (в том числе и ваша реакция на детский кашель) только усилит приступ. Наоборот — будьте спокойны, и постарайтесь отвлечь ребенка.
- Наконец — балуйте и развлекайте ребенка! Попробуйте хотя бы даже в качестве эксперимента: принесите малышу новую игрушку или включите для него новые мультяшки, и вы заметите — пока он увлеченно смотрит в экран или играет, приступов кашля скорее всего не будет вовсе.
При коклюше у детей лекарства от кашля не помогают вообще! Но зато эффективно помогают прогулки на свежем воздухе, новые куклы и плюшевые зайцы, увлекательные книжки с картинками, железная дорога «которой ни у кого больше нет» и прочие развлечения. И это не шутка, а самый что ни на есть факт!
Лечение коклюша у детей
Лекарств для лечения типичных форм коклюша и его симптомов практически не существует. И дело не в том, что медицина не придумала подходящих средств, а в том что наилучшее время для их применения, как правило, всегда «пропускается».
Напомним — бактерии Борде Жангу (это и есть коклюшная палочка) крайне активны в первые 10-12 дней после инфицирования. Если в этот период начать давать ребенку антибиотики — то палочку, конечно же, можно благополучно убить. И даже — предупредить в некоторой степени появление приступов тяжелейшего кашля. Другое дело, что, учитывая симптоматическую диагностику коклюша, мало кому удается диагностировать его именно в этот период — первые 10-12 дней, поскольку в это время кашля еще нет, а все прочие симптомы очень напоминают обычное легкое ОРЗ.
Особенность коклюшкой палочки состоит еще и в том, что она не вырабатывает устойчивости к антибиотикам. И это для нас — большая удача. То есть если распознать коклюш на самой ранней стадии (что, увы, практически невозможно) и дать ребенку самый простой, доступный и не токсичный антибиотик, типа эритромицина, он превосходно справится с размножением бактерий и не допустит наступления более тяжелой фазы болезни.
Когда же проходят эти 10-12 дней с начала болезни и, наконец, наступает «стодневный кашель», применение антибиотиков уже практически бессмысленно — так как коклюшная палочка и сама по себе постепенно теряет в численности и активности.
Вот и получается, что лекарство от коклюша в теории, конечно же, есть — это эффективные антибиотики. Но дать их ребенку вовремя практически никогда не удается.
Антибиотики не для лечения, а для профилактики
Действительно, редко когда удается с помощью антибиотиков вылечить ребенка, больного коклюшем. Как, собственно, и взрослого человека. Меж тем, антибиотики весьма эффективны для профилактики коклюша у детей. Чаще всего для этих целей используется такое средство как эритромицин.
Известный педиатр, доктор Е. О. Комаровский: «Предотвращение распространения коклюша среди населения — это один из тех редчайших в медицине случаев, когда использование антибиотиков в профилактических целях оправдано и целесообразно. Причем, эритромицин в этом смысле — препарат №1, поскольку он и эффективный, и безопасный, и не дорогой. Эритромицин не влияет ни на печень, ни на кишечник, вообще ни на что, поэтому его активно рекомендуют педиатры всего мира именно как средство защиты и профилактики против распространения коклюшной инфекции».
Использовать антибиотики против коклюша у детей следует по предписанию врача и в тех случаях, когда пока еще здоровые дети и взрослые тесно контактируют с кем-то, кто уже однозначно болен коклюшем. Например: один ребенок в семье заболел — значит, всем другим членам семьи однозначно полезно принять профилактические меры. Напомним, что коклюш — это болезнь со 100%-ой восприимчивостью. Поэтому, если срок вашей вакцинации уже давно истек, а ваш ребенок «слег» с коклюшем, то вы наверняка заболеете тоже. Чтобы этого избежать, имеет смысл пропить курс безопасных антибиотиков, эффективно убивающих коклюшную палочку.
Прививка от коклюша как профилактика: есть ли смысл?
Повторимся — наиболее опасный (уместно даже сказать — смертельно опасный) возраст для заболевания коклюшем у детей — младенчество до 2 лет. Пока еще у малышей не развита дыхательная мускулатура, им крайне тяжело выдержать длительный приступообразный кашель, характерный для этого заболевания. Именно поэтому профилактическую прививку от коклюша детям делают, как правило, в максимально «юном» возрасте — уже с 3-х месяцев.
Если коклюшем заболевает новорожденный или младенец до 3 месяцев (а врожденного иммунитет от этой болезни не существует) — он в обязательном порядке помещается в стационар. Поскольку в этом возрасте риск погибнуть от коклюша — наиболее высокий.
Обычно вакцина против коклюша входит в состав хорошо известной прививки АКДС (где «одним махом» вместе с коклюшем прививаются также дифтерия и столбняк).
Но поскольку прививка от коклюша не защищает человека на всю жизнь, а дает более менее крепкий иммунитет к болезни всего лишь на 3-5 лет, то резонно встает вопрос — а нужно ли вообще вакцинировать ребенка лишний раз?
Большинство педиатров без промедления ответят — да, нужно. И главная причина тому — крайняя степень тяжести болезни, которую обычно переживают именно дети. Чем младше ребенок — тем более опасная и тяжелая форма коклюша его, как правило, одолевает. Если взрослый будет просто кашлять несколько месяцев, заразившись коклюшем, младенец реально находится под угрозой смерти.
Поэтому очень важно сделать прививку в раннем возрасте ребенка, чтобы защитить его от коклюша в самый уязвимый период его жизни.
До момента изобретения вакцины от коклюша, это заболевание по смертности среди детей было на первом месте. А как только вакцина получила широкое применение (в начале 1960-х годов), детская смертность от коклюша сократилась более чем в 45 раз. Меж тем, и в наши дни дети продолжают гибнуть от этой инфекции. Но как говорит статистика — в подавляющем большинстве это дети, которые не были вовремя привиты.
Источник
Коклюш в семье. Новорожденный в контакте. [Архив]
Добрый вечер!
У моего ребенка 4 лет на второй неделе болезни (сухой, приступообразный кашель, в том числе ночью) взяли мазок ПЦР к коклюшу — ответ +++. До этого 4 недели подряд сильно кашлял старший (8 лет), сейчас еще немного кашляет. Лечение — амброгексал, без эффекта.
Но у меня третий ребенок в возрасте з-х недель (все при рождении 3200, рост 50, Апгар 89 баллов, родился на 37-38 неделе). Кашляю и я, но не сильно… 🙁
Что делать с малышом??? Ему наверное нужен антибиотик (он не кашляет)?
Здравствуйте.
Ситуация очень серьезна. Дети в возрасте до 1 года — угрожаемы по тяжелому течению коклюша, и особенно угрожаемы из них — дети до 4х мес.
Если коклюш у члена семьи подтвержден, и ребенок находился с ним в тесном контакте несколько дней (для уверенного инфицирования достаточно часа) то он точно находится сейчас в инкубационном периоде. То есть в нем размножаются бордетеллы. Симптомы коклюша развиваются не столько от самой коклюшной палочки (бордетеллы) сколько от ее токсина, проникающего в мозг и формирующего патологическую кашлевую доминанту. А антибиотики никак не действуют на коклюшный токсин — только на сам возбудитель. Таким образом — когда появляются симптомы — вводить антибиотики, по большому счету, уже поздно. Их, правда, все равно вводят — уже по иным соображениям, но эффект их в этом случае несравненно ниже.
Вашему младшему ребенку совершенно необходима антибиотикопрофилактика, и начинать ее нужно как можно ранее. В идеале — она должна была начата сразу после установления диагноза у родственника. Потому что чем дольше размножается бордетелла, тем больше копится кашлевого токсина.
Имейте в виду, что вся информация, предоставленная мной ниже, по видам антибиотика и его дозам — это не прямое назначение, а разъяснение сути вопроса. Вам необходимо сегодня же обратиться к Вашему педиатру или инфекционисту, по возможности — с распечаткой материалов этого топика, обсудить с ним — каким антибиотиком лучше всего проводить профилактику именно Вашему ребенку и начать прием препарата.
Итак.
Американские рекомендации в этой ситуации таковы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Однако эритромицин довольно часто вызывает пилоростеноз у детей раннего возраста (заболевание желудка, ведущее к обильным срыгиваниям и иногда требующее оперативного вмешательства). Этот риск сам по себе не является противопоказанием к применению эритромицина, но должен быть учтен врачом и родителями.
Кажется (убедительных данных на этот счет пока нет) в плане снижения риска пилороспазма безопаснее применять шестнадцати-членные макролиды: вильпрафен, макропен, спирамицин.
Итак, суммируем:
1) ребенку нужен антибиотик, и этот антибиотик обязательно должен быть из группы макролидов.
2) все макролиды способны вызывать пилоростеноз у некоторого процента детей раннего возраста, выше всего этот риск у эритромицина
3) риск осложнений коклюша у непривитого ребенка 2х месяцев — несопоставимо выше риска пилоростеноза
4) в российской ситуации ребенок в данном случае должен, скорее всего, получать или
азитромицин например, суспензию сумамеда в дозировке 10 мг/кг 1 раз в день в течение 5 дней (этот препарат хорош коротким и удобным курсом) или
макропен в суспензии в дозе 50 мг/кг/сут , суточную дозу разделить на 3 приема, курс лечения 14ть дней.
Кроме того, ребенок в контакте с коклюшем должен (по американским рекомендациям) быть привит противококлюшной вакциной как можно ранее. Это даст возможность накопить ему хоть небольшой титр антител и дать хоть некоторый отпор инфекции. Пентаксим и инфанрикс разрешен с 2х месяцев, поэтому в принципе — ребенку вполне можно ввести сейчас АаКДС. Но на русском этих рекомендаций нет и ваш врач вряд ли знает о них. Однако все же попытайтесь и задайте ему этот вопрос.
…Итак, не тяните с визитом к врачу и назначением антибиотика, это сейчас — самое главное. Коклюш у ребенка 2х месяцев крайне опасен, в том числе угрожает самой жизни ребенка.
Спасибо за Ваш большой труд! Я очень благодарна и высоко ценю ваши рекомендации.
Самый сложный момент: я ведь кашляю примерно с первого мая. Как мне, кормящей, принимать антибиотики. Может сначала ребенку, а после мне, а то одновременно наверно много будет для малыша. Или принимать антибиотик мне, а затем ребенку. Ответьте, пожалуйста, как вы думает. Понимаю, что однозначного ответа наверное нет.
Я не смог найти информации, чтобы четко и однозначно ответить Вам.
Даже гайд по антибиотикопрофилактике обходит стороной этот вопрос: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В нем есть упоминание, что принимаемый матерью эритромицин тоже может стать причиной пилоростеноза у младенца на ГВ (такие случаи были зафиксированы и описаны), что как бы намекает нам на высокий уровень выделения антибиотика с молоком матери, и высокий риск для младенца. Но на этом разговор о ГВ в гайде — заканчивается.
…Лично мое мнение: не нужен Вам антибиотик. Незачем.
Есть данные исследований о том, что в большинстве случаев организм взрослого человека сам (без какого-либо лечения) прекращает выделение бордетеллы и полностью убивает ее к 21му дню болезни. Вам осталась неделя. Самый уязвимый член семьи — будет защищен антибиотиком в этот период. Вам самой — осложнения коклюша практически не грозят ввиду возраста и полноценной работы иммунитета (взрослые болеют обычно — очень легко и неосложненно). Учитывая все это, а также высокий риск осложнений для ребенка на ГВ — разумнее отказаться от курса антибиотикопрофилактики для Вас.
Ну, или второй вариант — прерывать ГВ на период приема препарата.
Повторюсь, это лишь мое мнение. Четких рекомендаций — не нашел.
Возможно, коллеги подтянутся и дополнят/поправят меня.
Уважаемые доктора!
Спасибо за ваши советы! Ребенку немного больше месяца.
Мой ребенок для профилактики коклюша получал сумамед. Но кашель все равно возник на два дня и пропал (только подкашливал раза 4 в день по разу, т.е. не приступами, а однократно кашленет). Где-то на третьей неделе появились сопли, кашель приступами, появляющийся при укладывании ребенка на спину, в вертикальном положении кашель до приступов не доходил. Насморк был жуткий, ребенок вялый, температура до 37,4. Из-за кашля приступами нас госпитализировали. В больнице доктор сказал, что это коклюш. Не понравилась вялость ребенка — сделали рентген — верхнедолевя пневмония! Лечат цефотаксимом, колят три раза в день. Еще колят реланиум и дают люминал.
Может я сумашедшая мама, но прочитала, что люминал и реланиум угнетают дыхание и расслабляют мышцы, а как же ребенок будет откашливать мокроту, которой очень много, даже зеленая отошла! Как токовых приступов всего от силы 5-6 за сутки, причем не сильных, без шумных вдохов. Достаточно трудно ребенку откашливать мокроту, пытаюсь помочь, делаю вибрационный массаж.
Скажите пожалуйста, а нужен ли реланиум и люминал??
Если нет, то могу ли я отказаться, не прогонят ли меня с ребенком из больницы (ДГБ №5).
Меня очень расстроили Ваши новости.
И то, что коклюш все же развился, несмотря на профилактику. И то, что он дал свое классическое осложнение в виде пневмонии. И особенно то, как лечат ребенка. Это мрак 🙁
Что касается первого — остается только утешать себя мыслью, что если бы не антибиотикопрофилактика — все могло быть куда хуже и опаснее.
Что касается второго — давайте по порядку.
Из-за кашля приступами нас госпитализировали.
Абсолютно справедливо. Коклюш у ребенка до 4х мес — железобетонное показание к госпитализации.
В больнице доктор сказал, что это коклюш. Не понравилась вялость ребенка — сделали рентген — верхнедолевя пневмония!
Вполне ожидаемо.
Лечат цефотаксимом, колят три раза в день.
КУДА? Куда там колоть три раза в день?
Хоть в бедро колят то? Или вовсе в ягодицу? (это вообще караул)
Еще колят реланиум и дают люминал.
Рыдаю. Угнетение дыхательного центра и токсическое действие препаратов несопоставимо выше достигаемого терапевтического эффекта — угнетения кашля. Эти препараты не должны применяться у таких детей.
Как таковых приступов всего от силы 5-6 за сутки, причем не сильных, без шумных вдохов.
Развернутой картины в этом возрасте не бывает. Репризы и прочие признаки развернутого типичного коклюшного кашля бывают у детей постарше, а у детей первых месяцев жизни — просто не хватает на это сил дыхательной мускулатуры.
Опаснее всего — апноэ, полная остановка дыхания. Она обычно случается после приступа кашля.
Есть ли сейчас у ребенка периоды кратковременного апноэ, когда ребенок на 4-10-15 секунд не может начать дышать после приступа? Именно риск остановки дыхания и гибели ребенка от нее — является первой причиной, по которой таких детей непременно госпитализируют. Вторая причина — это частые и тяжелые осложнения коклюша, например ателектазы легких и последующие пневмонии.
В идеале, ребенок должен быть под контролем специальных мониторов, которые поднимут тревогу автоматически, если у ребенка остановится дыхание дольше 20 секунд и/или упадет сатурация (насыщение крови кислородом). Совсем в идеале — получать кислород с давлением на выдохе (CPAP)
Еще одна важная проблема — это недостаток кислорода. Дают ли ребенку кислород через носовую канюлю? Выдворяют ли вас хотя бы на улицу, для прогулок на свежем воздухе? Это обязательный компонент лечения коклюша. Головной мозг очень страдает от гипоксии во время приступа, и все остальное время он должен получать кислород «с запасом».
Достаточно трудно ребенку откашливать мокроту, пытаюсь помочь, делаю вибрационный массаж.
Все правильно.
Кроме того, после приступа кашля, который обычно заканчивается отделением стекловидной мокроты, желательно своим чистым пальцем, обмотанным 1 оборотом бинта, очищать рот от этой мокроты, чтобы ребенок не аспирировал (не подавился, не вдохнул) этот комок.
Скажите пожалуйста, а нужен ли реланиум и люминал??
Если нет, то могу ли я отказаться, не прогонят ли меня с ребенком из больницы (ДГБ №5).
Сложный вопрос.
Нет, не нужны, но как отказаться?..
Противокашлевые препараты при коклюше почти не имеют применения. Должны бы иметь, они, казалось бы, для этого и созданы — но угнетение дыхательного центра этими препаратами является слишком опасным побочным эффектом для детей раннего возраста. Поэтому кодеин-содержащие (и уж тем более, любимые на территории СССР «противокашлевые» фенобарбитал, реланиум и аминазин) не применяются у детей (кодеин можно только с 2х лет), а разрешенные в этом возрасте препараты на основе бутамирата (синекод, стоптуссин) используются, но их эффект почти или ровно — нулевой. Слишком сильна кашлевая доминанта.
…Как Вам быть? Я не знаю. Я бы отказался прицельно именно от люминала и реланиума, расписавшись везде, где потребовал бы врач. Я бы потребовал установить центральный или периферический катетер и капал бы в него антибиотик (например роцефин) 1 раз в сутки, избавив ребенка от ненужной и выраженной боли от инъекций в мышцу. Я бы проветривал палату сутки напролет, выходил бы гулять с ребенком почаще и узнал бы — нет ли возможности подачи кислорода через канюлю, или хоть кислородные палатки пару раз в день делать. Я бы (если уж нет приборов) старался бы следить за дыханием ребенка каждый раз после кашля.
Но я бы смело делал все это потому, что в случае конфликта с врачами мог бы уйти и найти другое место, или лечить сам. А как Вам быть — просто не знаю.
Задавайте здесь вопросы, читайте материалы, вникните в проблему и поймите сами что требуется Вашему ребенку сейчас. А потом ищите компромиссы и тактично избегайте/отказывайтесь от сомнительных препаратов, и выбивайте из врачей нужные. Не ссорясь сильно, но и не терпя все подряд «лишь бы не испортить отношения».
Вы слишком зависите от стационара, Вам нельзя сейчас домой.
Я очень не хочу напугать Вас или расстроить, напротив — хочу поддержать. Но я лично видел полную остановку дыхания у непривитого ребенка полутора лет (!!! в этом возрасте дыхательный центр куда более зрелый, чем в 1 месяц), причем не сказать, чтобы у него были слишком уж затяжные апноэ накануне, то есть ничего не предвещало. Кашлял и кашлял приступами, а после одного из них — не задышал. От неминуемой быстрой смерти ребенка спасло только то, что он был уже в детской реанимации, хоть и без следящих аппаратов (по бедности больницы), но со следящей медсестрой, которая подняла тревогу немедленно, ребенок был интубирован и переведен на ИВЛ.
Коклюш — коварная и тяжелая болезнь. Еще раз говорю — не хочу напугать Вас сверх меры, но хочу настроить на серьезный лад и донести опасность сложившейся ситуации.
Держите в курсе событий, будут вопросы — задавайте без стеснений.
Добрый вечер!
Приступов примерно семь за сутки, 2 из них с задержкой дыхания до 4 секунд.
От реланиума отказалась! Врач с возмущениями, но вроде смирилась.
Не понимаю, ведь я совершенно спокойно спрашиваю, если колоть реланиум, не будет ли ребенку трудно откашливать мокроту, как он будет кушать, ведь после реланиума малыш словно тряпочка. Стала задавать вопросы по состоянию ребенка, о прогулках, проветривании, а доктор все злится. В палате еще ребенок 2 месяцев с коклюшем, мама померила температуру 37,4, а доктор ей в ответ: «Не надо было так часто проветривать». Это она вспоминая наши настоятельные требования открыть форточку в этих старых окнах.
Почему доктора разговаривают в подобном тоне, ведь встретившись на улице, я просто уверена, что такого хамства с ее стороны не было, а здесь чувствуешь себя недочеловеком, которому даже вопрос задать нельзя. Причем задаешь конкретные медицинские вопросы, а ответы вроде таких «я коклюш уже 30 лет лечу», «вы умеете лечить коклюш», то есть совершенно не профессиональные, а так, одни эмоциональные реплики.
Колят антибиотик в попу… После битвы за отказ от реланиума, на постановку венозного катетера я уже не решусь…
Терпения и сил Вам обоим…
Как ваши успехи? Динамика кашля?
Курс инъекций закончили? Или что-то продолжают колоть?
Источник