Болит спина после пункции на менингит
Содержание статьи
Повторная спинномозговая пункция прошла неудачно. Можно ли отказаться от третьего раза, заменив на анализ крови
1897 просмотров
29 июня 2018
Здравствуйте! Пролежали в стационаре 2 недели, сделали повторную пункцию спинномозговую. Но сказали, что она прошла безрезультатно.. Не хватило жидкости.. Как такое может быть? Назначили снова повтор через 2 дня. Можно ли от нее отказаться и возможно ли заменить анализом крови?
Диагноз серозный менингит. Состояние ребенка хорошее. Только болит спина после пункции.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Инфекционист, Гепатолог
Добрый день. При таком диагнозе контрольная люмбальная пункция обязательна, доктора хотят убедиться в санации ликвора, иначе не смогут выписать из стационара. Но в любом случае, без рпзрешения мамы эта процедура не проводится. Здоровья Вам и малышу!!!
Екатерина, 29 июня 2018
Клиент
Наталья, здравствуйте, я понимаю в необходимости контроля резултаов лечения. И хотелось бы узнать можно ли вместо пункции сдать кровь, мрт.. Чем-то заменить менее опасным.
И еще вопрос, как такое возможно, что пункция не получилась..?
Гинеколог
Здравствуйте! «Сухая» пункция может говорить о том, что менингита нет. В первый раз ликвор удалось получить?
Екатерина, 29 июня 2018
Клиент
Анна, здравствуйте, да в первый раз все удачно. После только спина болит у ребенка. Возможно ли отказаться третий раз делать? Чем моно заменить?
Гинеколог, Акушер
Конечно такое случается , когда объем забранного материала на исследование оказывается недостаточным , для полного , адекватного, цитологического исследования. По видимому для анализа цитологу показалось мало материала для исследования . Поэтому для оценки контроля излеченности важно выполнить пункцию. Всего ВАм доброго.
Екатерина, 29 июня 2018
Клиент
Эльвира,здравствуйте, я понимаю в необходимости контроля резултаов лечения. И хотелось бы узнать можно ли вместо пункции сдать кровь, мрт.. Чем-то заменить менее опасным. Боюсь, что может попасть в нерв. Бывают случаи тяжелого состояния после пункции, осложнений. Все-таки спинной мозг..
Как отразится на состоянии ребенка, что прокол через 2 дня снова?
Невролог, Терапевт
Добрый вечер. Взять спиномозговую жидкость на анализ можно только в спиномозговом канале при пункции. Отсутствие жидкости может говорит о разрешении процесса. Вы имеете право отказаться от процедуры.
Терапевт
Здравствуйте,Екатерина!Менингит — это серьезное заболевание, которое требует точного определения возбудителя инфекции и назначения грамотного лечения. Пункция спинномозговой жидкости является единственным и достоверным методом диагностики болезни.Процедура,конечно,неприятная, но уж потерпите для блага ребенка-надо убедиться,что все уже нормально.После проведения пункции на менингит ребенку показан полный постельный режим на протяжении до трех дней. Все зависит от индивидуальной реакции на синтетические препараты используемые при обезболивании. Лежать нужно первое время только на животе, чтобы избежать давления на место прокола.
Инфекционист, Гепатолог
Солиларна с коллегами. При разрешении менингита материала для исследования может и не хватить. По крови только можно увидеть общие признаки разрешения воспаления.
Гинеколог
Есть вероятность того, что последующая пункция также будет неудачной, это хорошо, это может говорить о регрессе заболевания. Боли в спине после пункции пройдут через пару дней. Обсудите Ваши сомнения с лечащим врачом, так будет правильнее всег, очень может быть, что в повторнлй пункции нет необходимости.
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! Заменить нечем, стоит выполнить снова, это не просто анализ, а ещё и лечебное мероприятие.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Добрый день. Отказаться, конечно, можно. Но тогда не будет полной ясности пролечено- ли заболевание. Кровь такой полной картины не даст. Выбор за Вами.
Педиатр
Здравствуйте в пунктате выявили какой нибудь возбудитель или просто морфологию смотрели?
Андролог, Уролог
Добрый день! В данном случае вам стоит выполнить повторную пункцию, чтобы исключить инфекцию и убедиться в правильности терапии. К сожалению, кровь сдать не удастся.
Гематолог, Терапевт
Только пункция достоверно оценит состояние ликвора и цитоз. Стоит сделать повторно, сейчас адекватное обезболивание должно быть
Гепатолог, Инфекционист
Отказаться — это ваше право, но лучше им не пользоваться. Контроль обязателен. Заменить исследование нечем. Вероятно ребёнок хорошо дегидратирован и это привело к ликворной гипотензии ( уменьшению давления ликвора) Так бывает. Повторная попытка будет удачной, за 2 дня продукция ликвора повысится и всё получится. Вам надо в это поверить и довериться врачу. Это не опасно. Всё будет хорошо.
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Заменть исследование лик вора на кровь мало информативно. Вы, под свою ответственость, можете отказаться от этого исследования, хорошо владеющий техникой спинномозговой пункцией прекраснно возьмт достаточное количество лик вора на анализ. Не знаю, я с детьми не работал, но всегда брал спинномозговую жидкость без обезболивания. Пока обезболить, уже пять раз возьмешь ликтор. Но сделать этот анализ желательно и детские доктора это сделают вертуозно. Боль пройдет в течении 2-4 дней.
Кардиолог, Терапевт, Невролог
Здравствуйте. к сожалени., анализом крови здесь не обойтись, придется повторно проводить пункцию.
Врач УЗД, Терапевт
Лучше конечно выполнить, но отказаться вы имеете право
Гинеколог, Маммолог, Акушер
Здравствуйте!
Отказаться можно , но лучше сейчас сделать всё необходимое чтобы не пропустить заболевание и её осложнения.
Психолог, Сексолог
Вы можете отказаться, но вы не сможете быть уверенными в результате лечени. Если упустить этот момент и болезнь проявится, то последствия будут катастрофическими. Все же лучше выполнить пункцию.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 5 человек,
средняя оценка 4.6
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Люмбальная пункция
При лечении неврологических заболеваний и болезней позвоночника в качестве диагностической процедуры часто применяется люмбальная пункция. Люмбальная пункция — это метод исследования спинномозговой жидкости (ликвора). Ликвор берут из спинномозгового канала после прокола мягких тканей спины, связок позвоночника и оболочек спинного мозга на уровне поясничного отдела позвоночника специальной иглой. Методика проведения люмбальной пункции предусматривает введение специальной иглы на том уровне, где спинного мозга уже нет, а есть только его отростки (так называемый «конский хвост»). Это спинномозговые корешки, расположенные в спинномозговом канале вертикально и выходящие через специальные отверстия в оболочках спинного мозга и межпозвонковые отверстия за пределы позвоночника. Они не прилегают друг к другу вплотную. Повредить эти корешки при люмбальной пункции очень сложно. Тем не менее такая опасность существует. Тогда человек может испытывать тянущие боли в ноге. Какие осложнения и побочные эффекты могут возникнуть?Ещё одна опасность при люмбальной пункции состоит в том, что при проколе связок поясничного отдела позвоночника ослабевает их фиксирующая (поддерживающая) функция. Ослабление связочного аппарата позвоночника может привести к появлению грыжи межпозвонкового диска. Для того чтобы это предотвратить, специалисты Клиники доктора Войта рекомендуют после проведения пункции не поднимать тяжести, не работать в согнутом положении, не делать резких движений в поясничном отделе позвоночника, избегать осевых нагрузок на позвоночник (бег, прыжки). В Клинике доктора Войта при повреждении связочного аппарата позвоночника и суставов используют комплексное лечение по запатентованной методике д.м.н. профессора, члена учёного совета ВМА Войцицкого А. Н. Ограничение физической активности и нагрузок в сочетании с комплексным лечением в Клинике доктора Войта способствует восстановлению целостности связочного аппарата позвоночника. Однако самая частая жалоба после проведения люмбальной пункции не связана с местом прокола в поясничном отделе — это головная боль. Дело в том, что люмбальная пункция берётся с целью взятия на анализ спинномозговой жидкости (ликвора). В норме ликвор циркулирует между головным и спинным мозгом, обеспечивая их питание. При люмбальной пункции несколько миллилитров ликвора собирают в пробирку для анализа. Таким образом объём циркулирующего ликвора уменьшается. Падает давление ликвора в центральной нервной системе (не путать с артериальным давлением!) и появляется головная боль. Профилактика этого осложнения простая: после проведения пункции необходимо выпить в течение нескольких часов 2 литра негазированной воды или ввести жидкость внутривенно капельно. В течение часа пациенту рекомендуется лежать. Если врач назначил диагностическую люмбальную пункцию, Вы можете подробно расспросить его о показаниях, противопоказаниях, возможных осложнениях и целесообразности проведения этой манипуляции. Дифференциальная диагностика и лечение каких заболеваний возможна с помощью люмбальной пункции?К сожалению, существует ряд заболеваний нервной системы, при которых люмбальная пункция является единственным исследованием, достоверно подтверждающим или исключающим диагноз. Так, люмбальная пункция обязательно проводится всем больным с подозрением на инфекционные и аутоиммунные заболевания центральной нервной системы, при необходимости дифференцировать опухолевые заболевания позвоночника, спинного мозга, оболочек спинного мозга перед решением вопроса об оперативном вмешательстве. Иногда во время проведения люмбальной пункции при межпозвонковой грыже врачи вводят в спинномозговой канал лекарственные препараты, помогающие уменьшить болевой синдром. Однако необходимо помнить, что уменьшение болей не является лечением. При уменьшении болей и сохранении патологического процесса в позвоночнике (например, в случае межпозвонковой грыжи) уменьшается и защитная функция боли — человек начинает больше двигаться и усиливать травмирование связочного аппарата позвоночника. Не нужно сразу отказываться от проведения люмбальной пункции, возможно в данной конкретной ситуации от неё будет больше пользы, чем вреда. Своевременно поставленный правильный диагноз является залогом успешного лечения и скорейшего Вашего возвращения к активной жизни! В этой статье мы постарались ответить на Ваши вопросы:
Статьи наших врачей на смежные темы:
| Комплексные программы:
Также на эту тему:Депрессия при остеохондрозе: Лечение. Эмоциональное истощение, резкие перепады настроения и депрессия — частые «спутники» остеохондроза. По медицинской статистике, у людей, не имеющих скло… О причинах депрессии Причинами депрессии могут быть различные факторы, и довольно часто они связаны с органической патологией, о которой пациент даже не подозревает…. |
Источник
Люмбальная пункция
Люмбальная пункция (поясничная пункция, пункция субарахноидального пространства спинного мозга, спинномозговая пункция, поясничный прокол) — введение иглы в субарахноидальное пространство спинного мозга с диагностической или лечебной целью.
ПОКАЗАНИЯ
Люмбальную пункцию проводят с диагностической или лечебной целью.
- С диагностической целью пункцию проводят для исследования ликвора. При анализе ликвора обязательно определяют цвет, прозрачность, клеточный состав. Возможно изучение биохимического состава ликвора, проведение микробиологических тестов, в том числе его посев на специальные среды. Во время люмбальной пункции проводят измерение ликворного давления, исследуют проходимость субарахноидального пространства спинного мозга с помощью компрессионных тестов.
- С лечебной целью люмбальную пункцию выполняют для выведения ликвора и нормализации ликвороциркуляции, контроля состояний, связанных с сообщающейся гидроцефалией, а также для санации ликвора при менингитах различной этиологии и введения лекарственных препаратов (антибиотиков, антисептиков, цитостатиков).
Выделяют абсолютные и относительные показания к проведению люмбальной пункции.
- Абсолютные показания: подозрение на инфекцию ЦНС (менингит, энцефалит, вентрикулит), онкологическое поражение оболочек головного и спинного мозга, нормотензивную гидроцефалию; диагностика ликвореи и выявление ликворных фистул с помощью введения в субарахноидальное пространство красителей, флюоресцирующих и рентгеноконтрастных веществ; диагностика субарахноидального кровоизлияния при невозможности проведения КТ.
- Относительные показания: лихорадка неясного генеза у детей до 2 лет, септическая эмболия сосудов, демиелинизирующие процессы, воспалительные полиневропатии, паранеопластические синдромы, системная красная волчанка и др.
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
При наличии объёмного образования головного мозга, окклюзионной гидроцефалии, признаках выраженного отёка мозга и внутричерепной гипертензии существует риск осевого вклинения при проведении люмбальной пункции, его вероятность повышается при использовании толстых игл и выведении большого количества ликвора. В этих условиях люмбальную пункцию проводят только в случаях крайней необходимости, а количество выводимого ликвора должно быть минимальным. При появлении симптомов вклинения во время пункции (в настоящее время это крайне редкая ситуация) рекомендовано срочное эндолюмбальное введение необходимого количества жидкости. Другие противопоказания к проведению люмбальной пункции не считают столь абсолютными. К ним относят инфекционные процессы в пояснично-крестцовой области, нарушения свёртывания крови, приём антикоагулянтов и антиагрегантов (риск эпидураль- ного или субдурального кровоизлияния со вторичным сдавлением спинного мозга). Осторожность при проведении люмбальной пункции (выведение минимального количества ликвора) необходима при подозрении на кровоизлияние из разорвавшейся аневризмы сосудов мозга (риск повторного разрыва) и блокаде субарахноидального пространства спинного мозга (риск появления или усиления неврологического дефицита).
МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ
Люмбальную пункцию можно выполнять в положении больного лёжа или сидя. Последнее положение в настоящее время используют крайне редко. Обычно пункцию проводят в положении больного лёжа на боку с наклоном головы вперёд и согнутыми в тазобедренных и коленных суставах ногами. Конус спинного мозга у здорового взрослого человека в большинстве случаев расположен между средними отделами позвонков L1 и L2. Дуральный мешок обычно заканчивается на уровне S2. Линия, соединяющая гребни подвздошных костей, пересекает остистый отросток L4 либо промежуток между остистыми отростками L4 и L5 (линия Якоби). Взрослым люмбальную пункцию обычно проводят в промежутке L3-L4, у детей следует стараться проводить процедуру через промежуток L4-L5. Проводят обработку кожных покровов в области прокола раствором антисептика, затем местное обезболивание путём введения анестетика внутрикожно, подкожно и по ходу прокола. Специальной иглой с мандреном выполняют пункцию субарахноидального пространства в сагиттальной плоскости параллельно остистым отросткам (под небольшим углом). Срез иглы должен быть ориентирован параллельно длиннику тела. Костная преграда, как правило, возникает при отклонении от средней линии. Часто при прохождении иглы через жёлтые связки и твёрдую мозговую оболочку отмечают ощущение провала. При отсутствии такого ориентира положение иглы можно проверить по появлению ликвора в павильоне иглы, для этого нужно периодически вынимать мандрен. При появлении типичных корешковых болей в процессе введения иглы процедуру следует немедленно прекратить, игру извлечь на достаточное расстояние и провести пункцию с некоторым наклоном иглы в сторону контралатеральной ноги. Если игла упирается в тело позвонка, необходимо подтянуть её на 0,5-1 см. Иногда просвет иглы может прикрыть корешок спинного мозга, в этом случае может помочь лёгкое вращение иглы вокруг её оси и её подтягивание на 2-3 мм. Иногда даже при попадании иглы в дуральный мешок ликвор получить не удаётся в связи с выраженной ликворной гипотензией. В этом случае помогает приподнимание головного конца, можно попросить больного покашлять, применить компрессионные пробы. При многократных пункциях (особенно после химиотерапии) в месте проколов развивается грубый спаечный процесс. Если при соблюдении всех правил появления ликвора добиться не удалось, целесообразна попытка провести пункцию на другом уровне. Редкими причинами невозможности осуществить люмбальную пункцию бывают опухоль позвоночного канала и далеко зашедший гнойный процесс.
ИЗМЕРЕНИЕ ЛИКВ0РНОГО ДАВЛЕНИЯ И КОМПРЕССИОННЫЕ ТЕСТЫ
Сразу после появления ликвора в павильоне иглы возможно измерение давления в субарахноидальном пространстве с помощью подсоединения к игле пластиковой трубочки или специальной системы. Пациент в процессе измерения давления должен быть максимально расслаблен. Нормальное давление жидкости в положении сидя составляет 300 мм вод.ст., лёжа — 100-200 мм вод.ст. Косвенно уровень давления можно оценить по скорости вытекания ликвора (60 капель в минуту условно соответствует нормальному давлению). Давление увеличивается при воспалительных процессах мозговых оболочек и сосудистых сплетений, нарушении оттока жидкости в связи с повышением давления в венозной системе (венозный застой). Для определения проходимости субарахноидальных пространств используют ликвородинамические пробы.
- Проба Квеккенштедта. После определения начального давления ликвора производят компрессию яремных вен не дольше 10 с. При этом в норме давление возрастает в среднем на 10 -20 см вод.ст. и нормализуется через 10 с после прекращения компрессии.
- При пробе Стукея в течение 10 с кулаком надавливают на живот в области пупка, создавая застой в системе нижней полой вены, куда оттекает кровь из грудного и пояснично-крестцового отделов спинного мозга, эпидуральных вен. В норме при этом давление также повышается, но медленнее и не так значительно, как при пробе Квеккенштедта.
РЕЖИМ ПОСЛЕ ЛНШБАЛЬНОЙ ПУНКЦИИ
После люмбальной пункции принято в течение 2-3 ч соблюдение постельного режима во избежание постпункционного синдрома, обусловленного продолжением вытекания ликвора через дефект в твёрдой мозговой оболочке.
ОСЛОЖНЕНИЯ ЛЮМБАЛЬНОЙ ПУНКЦИИ
Суммарный риск осложнений оценивают в 0,1-0,5%. К возможным осложнениям относят следующие:
- Осевое вклинение (острое вклинение при пункции в условиях внутричерепной гипертензии; хроническое вклинение как следствие повторных люмбальных пункций);
- Менингизм
- Инфекционные осложнения.
- Головные боли, как правило, проходящие в положении лёжа.
- Геморрагические осложнения, обычно связанные с нарушениями свёртывания крови.
- Эпидермоидные кисты как следствие использования некачественных игл или игл без мандрена.
- Повреждения корешков (возможно развитие стойкого болевого синдрома).
- Повреждение межпозвонкового диска с образованием грыжи диска.
Введение в субарахноидальное пространство контрастных веществ, анестетиков,
химиопрепаратов, антибактериальных препаратов может вызвать менингеальную реакцию. Она характеризуется повышением в первые сутки цитоза до 1000 клеток, повышением содержания белка при нормальном содержании глюкозы и стерильном посеве. Эта реакция обычно быстро регрессирует, но в редких случаях может привести к арахноидиту, радикулиту или миелиту.
Источник